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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 暮雨寒光 于 2023-11-24, 周五 15:41:34
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自己翻官模以及跑龙后、矿坑的时候总有一种感觉，就是千万不能在地城休息，很危险。虽然熟悉dm风格后大概有了那么一些心灵感应知道什么时候可以休息了，但是如果要真的自己带的话还是会有这种疑惑。
一般官模的地城（尤其是低级）放怪量和强度应该都不是玩家能不休息直通的，其中基本是按照数次短休来计算。那么，以下两种地城模式，如何做到：既能让玩家敢于休息，又不破坏剧情的合理性呢？比如：
1.矿坑的克拉摩堡（地精巢穴），属于敌人据点型，按理说，如果岗哨位置长时间没声音，或者隔壁吵吵嚷嚷的房间突然没人了，或者陷阱触发了，再笨的敌人此时都应该知道家里进贼了，或者至少派岗哨去看一眼，除非pl足智多谋蒙混过关（感觉很难），否则剧情上应该马上导致整个地城的敌对，敌人要么趁休息时进攻，要么加强防备设伏突袭，但这好像又和“休息恢复玩家资源”这一目的冲突，这样执行固然合情合理，但总有一种：dm现在给你甜头是为了之后更好地折磨你，休了恢复的资源还没有敌人加强的多的感觉。
2.哈欠门的末日穹顶，属于区域探索型，没有成聚落有组织的敌人，遭遇分散在各自的房间。但是这种地城好像通常都会设定一些规则，比如每小时骰一个遭遇，或每待xx小时力竭+1，或剧情上npc被抓走了需要尽快救出，或某个邪恶仪式正在进行中。作为dm当然可以放玩家长短休并且不会因此设定什么负面影响，但站在玩家侧，玩家可能就会觉得自己一旦没那么积极，人质可能就会被杀/邪恶仪式就会提前完成，而dm如果直接跟玩家说：没事，你短休或者长休也不会导致剧情加速推进的，这样容易消解紧张感，让玩家脱出主线开始搞探索收集。这些都让玩家感觉“多待一刻可能就有坏事发生”进而选择接着探索。
总结：站在dm的角度，从剧情出发，pc们的休息拉长时间常常导致之后的战斗变难，似乎有违休息恢复的本意；而从调控玩家资源让他们得以通关的目的出发，又很容易让玩家失去那种沉浸感和紧张感。这其中有没有什么小技巧可以平衡的？或者干脆根据团的风格倾向于一边而选择性放弃另一边？大家是怎么处理的呢？
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我会更加注重描述地城的危险，时间的紧迫，让PC们没有闲暇的时间休息。只有当一段紧张的剧情告一段落的时候（比如，区域性的BOSS被打败了，区域中暂时没有其它的威胁了），才会让PC们休息。
如果你觉得休息需要的时间太长导致与紧张的探险冲突的话，可以这么处理：给PC们发放或者开放以50金币一瓶购买一种特制的短休药水（或者美名其曰“精力饮料”）。PC喝下短休药水之后可以花费一分钟的时间来完成原本需要一小时的短休。每天第一次喝短休药水没有副作用，但是之后每次喝短休药水都会积累一层只能通过长休移除的力竭。这么一来就即给予了PC们在快节奏的地城探索和战斗间隙短休的机会，又不会花费太长时间。也限制了一天大约只有两次短休，防止短休太多太快被滥用。
其实这相当于变相的修改短休规则了。也就是给每个角色每天两次只花一分钟来短休的机会。但是问题的根源其实是，现在的地城战斗节奏根本不适合角色花费漫长的时间去短休。既然规则和体验出现了冲突，那么规则就应该向体验让路。喝“能量饮料”这个行为只是为了让变相修改短休规则合理化。如果觉得50金币太贵的话5金币，1金币，甚至不要钱也行。只需要用别的方法限定PC们在同一天内没办法太多次通过这种方式获益。
相信这么改了之后短休职业的连战体验一定会大大提升，而不会一直“我短休呢？我短休呢？我短休呢？”。
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我的GM 的做法是，適當忽略劇情合理性
讓怪物像遊戲角色一樣不會查岗哨
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我认为，如果你特别在意比较真实的逻辑的话，那传统地城对你而言是运作不了的，因为它……就是无法完全按比较现实的逻辑解释的，冒险者战斗一旦发出动静就不可能不引来很多人，历来都是采取少量解释+大量都合主义蒙混过关的做法。
1.矿坑的克拉摩堡（地精巢穴），属于敌人据点型，按理说，如果岗哨位置长时间没声音，或者隔壁吵吵嚷嚷的房间突然没人了，或者陷阱触发了，再笨的敌人此时都应该知道家里进贼了，或者至少派岗哨去看一眼，除非pl足智多谋蒙混过关（感觉很难），否则剧情上应该马上导致整个地城的敌对，敌人要么趁休息时进攻，要么加强防备设伏突袭，但这好像又和“休息恢复玩家资源”这一目的冲突，这样执行固然合情合理，但总有一种：dm现在给你甜头是为了之后更好地折磨你，休了恢复的资源还没有敌人加强的多的感觉。
对于这种情况，我认为正常情况下无法休息才是合理的。“创造休息的条件”应当也是PC们需要面对的挑战的一环，我个人是认同TRPG中的挑战并不该完全局限于有平衡的战斗。事实上，这很有可能让PC们觉得游戏更好玩，因为加入了一些新的挑战模式。
至于具体的可行方法，你说很难，我觉得没有那么难，我觉得，不要把你的玩家们想得太傻，这样很容易真的让他们被箍死。如果玩家们有时候确实没想到宕机了，你可以提示一些你有想好的办法。
比如找到某个无人的隐蔽点：地窖、暗门、酒窖之类的。比如使用魔宠、幻术等等引开别人的注意力等。再比如老生常谈的魔绳术……这让玩家们可以感受到他们准备的非战斗法术和物品等等也是确实有用的，鼓励你的玩家发挥才智！
2.哈欠门的末日穹顶，属于区域探索型，没有成聚落有组织的敌人，遭遇分散在各自的房间。但是这种地城好像通常都会设定一些规则，比如每小时骰一个遭遇，或每待xx小时力竭+1，或剧情上npc被抓走了需要尽快救出，或某个邪恶仪式正在进行中。作为dm当然可以放玩家长短休并且不会因此设定什么负面影响，但站在玩家侧，玩家可能就会觉得自己一旦没那么积极，人质可能就会被杀/邪恶仪式就会提前完成，而dm如果直接跟玩家说：没事，你短休或者长休也不会导致剧情加速推进的，这样容易消解紧张感，让玩家脱出主线开始搞探索收集。这些都让玩家感觉“多待一刻可能就有坏事发生”进而选择接着探索。
对于这种情况，我的建议是确实让时间变得重要。当然，你也可以搞那种量子触发式的，这一定程度上是风格问题，但各自的优劣你自己也有想到了。还是那句话，别把你的玩家想得太傻，如果你准备了一张安全网，让他们怎么搞都能“通关”，那他们会真的依赖这张安全网变傻。你应该设置确实有威胁的挑战，如果PC们没能应对就确实会发生坏结局，但另一方面，你也要努力帮助PC们去应对（但不要代替他们应对，更不要修改威胁让它消失！），听上去好像有点“双重思想”，但是这确实行之有效。
从剧情出发，pc们的休息拉长时间常常导致之后的战斗变难，似乎有违休息恢复的本意
事实上，如果剧情上有时间限制，那么休息本身就已经不是最佳策略，DM有责任提示玩家这一点，并且鼓励他们尽量节省资源来应对战斗。至于这一点怎么做到，简单来说是请不要把战斗看成棋局（战斗如战争），详细的话请看团力区的愤怒GM遭遇战系列。
而从调控玩家资源让他们得以通关的目的出发，又很容易让玩家失去那种沉浸感和紧张感。
你说得对，所以不要这么干就好了。
控制资源不是你的工作，是玩家们的工作，是他们要想办法面对这个游戏挑战。
当然，你的玩家有可能是那种并不喜欢玩资源管理的。那也很简单……换个游戏？或者至少不带他们玩地城风格的模组。而如果你真的很喜欢玩地城和资源管理，而你的玩家们无法接受，那就得换一桌了。
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我一般会在下地城之后通过对情景的暗示让pl知道他们的“安全休息时间”是多少，超过这个时间了则会增加一部分遭遇的难度，比如增加敌人数量（或强度），添加新的陷阱，原本可以提供帮助的npc被打翻了没法助战等。杀人质等难以挽回的结果对pl的挫败感太强了，我会避免这么做。
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干脆给玩家塞个李欧蒙小屋卷轴吧OVO（魔绳术也不错）
假设怪物没有解除魔法之类的手段的话，有时候让怪物在玩家休息的时候在外面无能狂怒也是一种独特的体验（因为是卷轴次数也不会太多，等级高起来之后也可以通过别的途径达成类似的效果）
或者可以适当调整地城的隔音效果，通过骰子之类的手段决定其他区域的怪物是否听到这里出事了（当然雷鸣波之类明确描述了巨大响声的法术就得区别对待了）。还可以通过房间线索让玩家知道怪物的巡逻周期，并以此挤出短休时间或进行其他活动。或者直接触发机关进入“暗室”等“安全屋”（详情参考L4D2），虽然有点假但一个失落的古老地城理论上可以拥有任何东西（里面盘踞的怪物未必是地城的建造者，存在没有被探明的区域是合理的）
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一般來說會用小屋解決問題，即便被包圍對方通常也不能怎麼辦...啊?解除魔法?...那大概真的沒什麼安全方法了。
如果是一般動物之類，低智商的敵人你還能說可能不會主動靠近PC們，但如果是明確的高智商敵人(強盜、傭兵或甚至有規模的組織)那在別人家大本營休息本身就非常不可行，所以如果你很在意這個真實性，那就是不能讓PC休息。
如果你還是想讓PC休息，就發點什麼精力湯之類的消耗品視作休息吧，本質上結論是一樣的但畫面上不會那麼詭異...在別人家大廳躺八小時誰也沒來之類的。
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非常在意真实性的话就不行了，大部分传统官模地城偏狭小逼仄，而战斗的动静也很大，理论上你整点幺蛾子能引来大半个据点的人。所以这里又引出了另一个问题，即“非要一次性攻略地城吗”？如果不能，从原本剧情设计，DM备团和符合逻辑的剧情发展上，会发生什么，对DM/玩家造成什么挑战？
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可以参考这个：https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=118064
具体到矿坑的例子，可能是地精们就是有那么傻逼不会去查看被触发的陷阱，甚至经常有傻逼地精触发自己的陷阱，又或者他们的工资不足以支撑他们做这么危险的事情 :em020
哈欠门这个倒是另一回事儿，赶时间就是赶时间，这时候休息就是会耽误事，但力有不逮BE了也没啥不行。
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我想起了之前有个地图跑了大概10次以上
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谢谢各位提供的建议~大概有些眉目了，考虑塞一些快速短休道具或者造安全屋了，选择性忽略剧情合理性这个我真的怕自己控制不来，以及玩家可能产生“上次那么危险的地方都没刷怪怎么这次反而刷了，dm在故意上强度”又或者是“其实阻止仪式好像也没那么急，休息一下无所谓”的心态，我怕不可逆 :em006还是等从设定上合适的地城再考虑别的方式吧
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谢谢各位提供的建议~大概有些眉目了，考虑塞一些快速短休道具或者造安全屋了，选择性忽略剧情合理性这个我真的怕自己控制不来，以及玩家可能产生“上次那么危险的地方都没刷怪怎么这次反而刷了，dm在故意上强度”又或者是“其实阻止仪式好像也没那么急，休息一下无所谓”的心态，我怕不可逆 :em006还是等从设定上合适的地城再考虑别的方式吧
增加剧情紧迫感，引导玩家规划战斗资源和时间资源，比如“你们惊动了敌人，如果下次不能全图图，他们会招募援军，提前对小镇发动总攻”，或“你们要是两天内不解决邪教徒，仪式发动了就等着跳BE吧”。无论地城本身，还是地城之外的世界，并非一成不变。又或者，在攻克地城之前，在围绕该地城展开的准备和斗争中，玩家还能做点什么，削弱地城内敌人的数量或战力，或帮助他们走捷径达到剧情目标，一次长休内通关？
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谢谢各位提供的建议~大概有些眉目了，考虑塞一些快速短休道具或者造安全屋了，选择性忽略剧情合理性这个我真的怕自己控制不来，以及玩家可能产生“上次那么危险的地方都没刷怪怎么这次反而刷了，dm在故意上强度”又或者是“其实阻止仪式好像也没那么急，休息一下无所谓”的心态，我怕不可逆 :em006还是等从设定上合适的地城再考虑别的方式吧
没怎么细看时间相关的规则，5E的一轮还是六秒吗？ 如果短期遭遇战在2-3轮内结束其实也没有那么多动静吧（12-18秒的时间）
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谢谢各位提供的建议~大概有些眉目了，考虑塞一些快速短休道具或者造安全屋了，选择性忽略剧情合理性这个我真的怕自己控制不来，以及玩家可能产生“上次那么危险的地方都没刷怪怎么这次反而刷了，dm在故意上强度”又或者是“其实阻止仪式好像也没那么急，休息一下无所谓”的心态，我怕不可逆 :em006还是等从设定上合适的地城再考虑别的方式吧
没怎么细看时间相关的规则，5E的一轮还是六秒吗？ 如果短期遭遇战在2-3轮内结束其实也没有那么多动静吧（12-18秒的时间）
是的，还是6s，但是一方面有雷鸣波、粉碎音波、敲击等把我会暴露写在脸上的法术，另一方面，即使是短时间的打斗依然有可能出声，除非是暗杀。不过这里倒是可以暗中放水，告诉玩家战斗结束得很迅速，没有发出什么声音
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一个解决办法是把地城空间都变大几倍然后塞五十个无人空房间，空间够大敌人一时没听到没发现就不是什么奇怪的事了