純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: DrScot 于 2024-04-24, 周三 09:59:16
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之前有过一个2级pl被4只1/8级的狗爆杀，还有3个3级pl加一个鼠人爆杀npc4级黑龙雏龙，我现在开始怀疑5e的挑战等级是假的了，有啥办法平衡吗？
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单pc打多怪和多pc打单怪是两个概念……
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你搞錯重點了，你想平衡的不是挑戰等級而是戰鬥難度。
確實，挑戰等級很多時候只是參考，尤其低等的時候往往一個天然20就能改變一切，所以你要做的是去平衡戰鬥，如果你是GM你甚至有時候應該做骰(至少我是這樣認為的)
例如上面說的天然20情境，1等冒險者大戰哥布林，俗套到不行的傳統展開，結果哥布林一個暴擊直接秒殺一個冒險者而且傷害溢出到直接死也是有可能的。作為GM，如果整團並不希望或接受此時發生撕卡，那做骰就是有必要的，所以你應該暗骰。
直接宣布這20不算多少有點粗暴，但如果你是暗骰那你就可以看到20但宣布他是普通命中或根本沒中。
當然前提是你跟PL之間信任關係足夠，PL不會去質疑你的骰子，否則可能你暗骰還要天天截圖自證之類的，這就有點搬磚砸腳了。
回到戰鬥平衡上，我的建議是還不知道怎麼平衡時就每場戰鬥都自己控PL打一次模擬戰。
然後記住結果可能打個八折六折，因為你是開上帝視角在打，你不可避免的會知道怪物數據跟自己安排的一些機制(伏兵、抗力免疫、易傷、弱勢豁免等等)
考慮到PL不一定一開始就知道這些，他們會需要嘗試時間，又尤其不是一個人控制而是分散時他們可能戰術上沒辦法完美協調等等，具體打折程度只有你熟悉你的團，所以只有你能確定。
最後，挑戰等級並不等於一般等級，挑戰等級預設是一團冒險者去應對的(官方預設是4人左右，實際上DM手冊裡面有個沒什麼參考意義的表可以對照參考難度)，當然這實際上也不平衡就是。這其中涉及了多動優勢等等內容，此外官方確實在設計怪物上不平衡，詳見此篇文章 (https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=126048.msg1118918#msg1118918)。
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首先，原版的挑战等级并不是直接对应pc的等级，在dmg有根据pc等级和怪物挑战等级计算战斗难度的表格
其次，挑战等级不代表实力，低cr但是很强和高cr但实力注水的怪物都是同时存在的，哪怕数据接近只是上下三维不同的同级怪物碰见不同配置的pc队伍表现也天差地别，从前朝起就已经有狗头人幽魂导师这种不能相信强度计算公式的怪物，更别说本朝连设计师都亲自承认自己设计的cr系统太失败了
我身边的人捏自设怪时已经普遍懒得写挑战等级了，因为没几个不开里程碑升级的团，要测试怪物强度的话，最好的办法是开团前模拟打一场
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低等級時資源少容錯率低
也導致容易翻車，敵人容易對我方造成想像之上的威脅，多少年輕有為的冒險者成為狼大便
而5e 3等又正好是玩家們獲得代表性力量的時期
甚至粗魯一點可以說遊戲這個時候才正式開始
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我是不支持任何dm去做骰的，如果玩家在合理难度的战斗里即将要灭团了，那就给个逃跑的机会；或者在剧情上给个复活的机会，让他们在一定的惩罚下继续冒险；重点在于要让pl意识到，每次战斗都有可能死亡，都有可能失败，必须严阵以待。
但是主楼的情况，我觉得不仅仅是运气原因，4只1/8的狗对于一个没有aoe或者先攻没抢过的1级冒险者来说是极度危险的：一人一口基本上就死了，容错极低。而四个人对战黑龙雏龙则完全不一样，首先容错就要高很多，其次还有团队配合，最重要的是动作经济比对方要充裕很多。
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等級2打不過怪其實很合理，畢竟俗話說的好，DND要到3等才正式開始
在等級3之前被圍毆基本跟死沒兩樣，畢竟對面就骰子多容錯率高，個人會推薦你找一些集群怪物面板像是昆蟲群老鼠群之類的
相對於直接被圍毆，可以降低怪物的容錯率，同時在演出上也能展現被包圍的危機感
另外我甚至看過一個遊蕩者從三等開始被巨鷹秒，前前後後挑戰到五等才免強跟巨鷹打平
死因：自己骰到大失敗＋對面偷襲動作太多
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低等级资源少，能进行的战斗策略也少。人多的优势会特别大，一堆小杂鱼扑上来是真的可能抬走低级冒险者。让多个pc打一个难缠的怪可能比多个pc打多个杂鱼好些。
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只能说，挑战等级不一定等于PC可以挑战的等级，尤其对5e这个…基本每名角色都只有一动一反应的动作经济体系来说，同强度哪一方人多就代表动作多，就代表强——这也是为什么四人小队对阵不设杂兵骚扰的boss基本都能轻松解决的原因。因此，对5e系统稍稍深入过的DM都会认为CR系统是一个没太多参考意义的东西。
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呃，DND5E的CR确实很有问题，但楼主举的例子中的第一个遭遇完全是DM的失职
根据DMG创建遭遇一节：
对单个2级PL来说，致命遭遇也才200xp而已
当然，4个CR1/8的怪加起来才100xp，看起来没有问题
但是，根据本节的遭遇倍数表，4个怪物意味着难度×2
也就是说，对于单个2级PL，4个CR1/8的怪物已经是致命遭遇了，打不赢才是正常的
基于同样的算法
3个三级PL的致命遭遇难度为1200xp
而单个CR4怪物为1100xp，打赢虽然难，但还是很有可能的
综上所述，楼主问出这个问题大概率是没看DMG创建遭遇一节
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如果是pl错误的决定，你需要pl承担坏的后果，你就让他们被搞趴下，你可以选择游戏结束，坏结局结团，也可以选择继续然后补内容接上被救、被放过、被俘虏或长时间debuff，甚至死后换模组都行。
如果你放了不符合他们战斗力的敌人下场，你应该及时收手，在你没有考虑清楚你为什么要放不能解决的高难度的敌人入场降低游戏体验的情况下。