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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 凖星十字 于 2025-01-21, 周二 11:55:03

主题: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-21, 周二 11:55:03
前情提要:由于本人是万智玩家,之前的周末时间也都大部分用在了打牌上,上上个月结束了一个pf的冒险之路之后就再也没跑团了。最近换了一个时间很稳定的工作,所以准备重新开团。

在找资源的过程中看到了斯翠海文的相关规则。但在看完书之后发现一个问题,就是这本规则中并不像是那些传统模组一样,提供了一个完整的冒险经历,书中提及的pc角色以上学为主要目的。找亲友测试了一下模组,发现一些问题。最主要的问题就在于,pc在学院中大部分的时间其实是分开的,不论是在不同的学院学习,还是在不同的社团或者校内打工。这部团外经历的时长其实是远远超过他们在一起冒险的时长的。就导致主观能动性强,愿意找事和扮演的pc所能接触到和接收到的内容远多于那些习惯了团外经历随便丢丢骰子或者干脆就当回家部部员的pc。

如何处理好这种学院团可能都会遇到的问题呢?或者不是学院团,但pc日常有大量时间不在一起的那种团,这种事情是怎么处理的呢?

(https://wspic.iyingdi.cn/card/magic/series/STX/card/100.png)
主题: Re: 關於學院團如何保證pc有足夠主觀能動性的一些討論(或者說求助)
作者: RabbitKnight2025-01-21, 周二 12:46:56
我開過類似的團,我的團的體驗是不太好的。
就像你說的,有些PL其實不擅長『主動找事情做』,那像這種很開放又分開的團就不適合他們。

有人可能像哈利三人組一樣,從入學到期末就沒閒下來過;有人則可能像其他學生一樣,每天就是吃飯上課睡覺三點一線。
如果無法確保自己的PL們都能找到事情做,那最好的做法是不要開這樣的團,或是用DM安排的大手讓事情主動撞上他們。

類似的參考可以是Persona系列:主角在一定程度上能自由分配時間,但有個死線,死線前沒達成一定的進度就會直接滅團。
這樣可以讓那些不知道找事情做的人至少會被逼著去找事情做而不是默默成為背景人物。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 鸽洛维亚与谢特拉德2025-01-21, 周二 12:54:11
就导致主观能动性强,愿意找事和扮演的pc所能接触到和接收到的内容远多于那些习惯了团外经历随便丢丢骰子或者干脆就当回家部部员的pc。
我在这里根据两个极端提供意见:
1.跑团本来就不能搞聚光灯的平均主义,某些地方有人划水摸鱼很正常
2.如果很多人都在特定的地方划水摸鱼,反思你自己准备的那部分内容,到底是有趣还是坐牢?


引用
如何处理好这种学院团可能都会遇到的问题呢?或者不是学院团,但pc日常有大量时间不在一起的那种团,这种事情是怎么处理的呢?
同样根据两个极端说事:
1.能接受分线的人其实不少,有时候并不算问题
2.作为dm的权力是无限大的,直接改就行了,在车卡回就尽量撮合pl们有共同的目标或者加入共同的组织,带团时减少个人活动的篇幅比重,增加共同行动的时间,鼓励pl们遇到困难时去敲同伴的宿舍门而不是一个人闷声跟dm单挑
3.开单人团

顺便以我个人经历而言,我有理由相信发生这种玩家间各玩各的事情的最大问题是没有做好车卡回(或者什么session0之类的)
我相信大家应该都上过大学吧:
参加运动会比赛的时候没有朋友在旁边喊加油或者递水拿衣服?
遇到困难不会拿起手机打开QQ小群请参谋团出谋划策?
室友晚上睡觉前真就一句话也不说?
生病了请假条也找不到人帮忙带给老师?
学校举办的活动想去也找不到对象邀请一起去?
平时的兴趣爱好一句也不能分享给时不时就要一起同生共死的人吗?
我超你们都上了个什么大学啊
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-21, 周二 13:17:00
引用
有些PL其實不擅長『主動找事情做』,那像這種很開放又分開的團就不適合他們。
的确好像这种内容要更看重契合度,有些东西也确实不太适合去引导pc去做,比如加入社团……就我认知中,感觉大家对社团真的不是很感冒。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-21, 周二 13:20:14
引用
顺便以我个人经历而言,我有理由相信发生这种玩家间各玩各的事情的最大问题是没有做好车卡回
难说,主要车卡其实也是各人各车……毕竟上大学之前大家也都不认识,现在的确是以单人团的形式在带,怎么合流是个问题。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: tickit2025-01-21, 周二 14:48:38
我推荐你去看B站上一个叫《雯海翠斯》的replay,他们那个团里有一个对斯翠海文模组很有启发性的改编,有点类似宝可梦朱紫的故事结构。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-21, 周二 14:56:23
引用
我推荐你去看B站上一个叫《雯海翠斯》的replay,他们那个团里有一个对斯翠海文模组很有启发性的改编,有点类似宝可梦朱紫的故事结构。
好的,感谢,我去看看
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-21, 周二 15:12:41
我的构想中魔法学院团应该是作为一个起点,主要还是为了之后把pc带入其他万智牌时空。因为之前我开过追捕克伦可,效果不太理想,当时的万智牌时空还不涉及预兆路的各种设定,各个时空之间往来还是比较麻烦,所以这次是想从斯翠海文入手,关于阿凯维沃这个时空的设定,万智牌官方网站上给出的还算是比较全面,就是不太细。

想找合适的pc还是有点难,主要是这个世界观本身是有很多设定是牌手会知道的,但解释给pc听就要花费大量旁白。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 溪午镜隐发2025-01-21, 周二 15:45:14
竞赛,跨年级跨学院集中培训
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 涅白沙2025-01-21, 周二 15:48:08
大家一起团建魁地奇来增进感情吧(智将)
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: Simon啊2025-01-21, 周二 18:07:58
车卡的时候大家得有点关联,不说得互相认识能在一起抱团行动吧,起码得有个共同的事情干吧。我也没玩过学院团,以下都是我瞎编的: :em001
如果想简单点那就搞学校活动!搞大事件!事件外的生活视为冒险之余,简单分配一下后直接跳过,当成一个个连续的短团搞单元剧。
当年组织班会、文艺演出和运动会的不好回忆涌上心头
如果有能力写复杂点的剧情,那就搞个大阴谋搞一个伏地魔给他们上个去不掉或者很丢人以至于难以向他人启齿的诅咒(有了共有的秘密,我们就是同志了),必须一起行动。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 星野浅夏2025-01-21, 周二 18:11:15
其实很简单,那就是“主观能动性”应当是一个普遍性的场合与机会,而不是个别人的过度发挥。

以我手头的万千之力为例。我在休整期给予了PC们很多选项:好好上课、创造法术/物品、刷同学好感度等等……

好好上课会有什么样的好处?他们会因此学会一些专长吗?他们自己创造出来的法术足够有趣吗?同学满好感度后的恋爱cg是怎样的(X)
统而言之,PC们应该都要有主观能动性的舞台,如果你担心有的人主观能动性不足,那就应该给出足够明确的选项再让他们主观选择,而且每个选项一定要有回馈。

再比如,把叙事权交给PC,让PC们讲述自己的故事。
在我万千的第三本中,PC们成为了导师,我直接让他们每人上一节课,由我扮演学生和其他PC扮演“模拟学生”,由对方接过叙事权演绎自己的内容。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: NOKO2025-01-21, 周二 19:10:41
第一次看見修整期?

角色分散各地去處理不同的事,是十分合理且自然的事情,冒險者是有自己的生活的。
修整期最大的優勢就是不需要抓到所有玩家在指定時間坐下來進行遊戲,你可以在網路上簡單幾句談話就搞定pc在過去七天裡做了什麼。
這個過程可以無止盡地運作下去。
直到大家發現僅僅靠修整期無法滿足目前需求或是難題時,就該回應冒險的呼喚了。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-22, 周三 08:21:46
引用
第一次看見修整期?
前提条件显然是学院团,和冒险途中的修整期显然不同,角色们大部分时间仍然在同一个大学中学习和生活,只是在经历一些事情的时候容易不在一起。
举个例子,有的人是斯翠海文之星报社的成员,有的人在溅火咖啡馆打工,他们的社交圈子很显然就会有不相交的时候。这时候有的人就会更愿意进行社交扮演,而有的pc因为各种各样的原因,对社交并不感冒。

你说的那种更类似于寒暑假或者说圣诞假一类的,是一个大章节结束以后,角色各回各家,我这里讨论的显然不是这个情况。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: Lagore2025-01-22, 周三 08:44:04
有没有考虑过让他们自己组织一个社团?
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-22, 周三 09:23:31
考虑过让他们自己建社团,没试过,还是在测试着开一开,感觉到了问题才来问的。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-22, 周三 09:41:38
引用
好好上课会有什么样的好处?
5E我之前也是跑的比较少,不太清楚这方面资源应该怎么给,因为上课本身是非常频繁的,不可能每次有扮演的小课程都发奖励。
不过一般战斗有关的课程我都会愿意发一点经验。

(https://wspic.iyingdi.cn/card/magic/series/STX/card/11.png)

社团和打工都会给改变社交关系的机会,而打工还会提供经济奖励。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 仙子伊布2025-01-22, 周三 10:35:46
看看学院厕纸动画他们都在做什么 复制一些下来
主题: Re: 關於學院團如何保證pc有足夠主觀能動性的一些討論(或者說求助)
作者: RabbitKnight2025-01-22, 周三 10:56:59
看看學院廁紙動畫他們都在做什麼 複製一些下來

實際上會發現所謂的學院背景作品(不僅限動畫或甚至達到免洗程度的那種爛作品)基本上都把日常省略了不少。
沒意義的日常僅是流水帳,觀眾知道他們會做這些事就好,不用演出來。
所以哈利波特不會把一整天課表照著演一次,只會演有事情發生的部分,沒發生的觀眾你知我知就行了。
同樣的,學院動漫也一樣,不論是遊戲王GX還是魔法老師乃至於肌肉魔法使或現在滿地都是的轉生番中的學院部分都一樣,不會每節課都帶到。

但問題來了,如果跑團也這樣處理,學院背景似乎就變得有點薄弱-其實不用開在學院也可以。
當然像流水帳一樣每節課都帶到也不會有很好的體驗(除非DM真的能讓每節課每個人都感覺妙趣橫生),所以這之中的程度要因人而異的去拿捏。

理想的處理方式會是每個時間段(學院來說或許以一天為標準最合適,如果太頻繁可以改成一周?)準備一定量的核心事件,這些事件就著重處理。
有扮演,有互動,有進度,有回饋。
其他時間段的課程就簡單骰一骰帶過即可,不用浪費太多時間。

而背景課程上給的回饋可以不用每次發,就像上學也不是每天課上完就覺得自己智力+1一樣。
可以設計一個進度條,滿了之後得到回饋,可能是比較基本的某某技能檢定+1或熟練,或特殊法術、專長、魔法物品等等,這些再看情況設計即可。
而我覺得學院自由一點可能會更能鼓勵玩家去參與,所以應該不用太強制綁死一個固定的課表以及看重出席率(這樣也會讓DM很難安排突發事件),可以讓玩家去自由選擇,反正進度條滿才有收穫,要怎麼安排自己的時間也是一種樂趣。

最後可能不是個泛用答案,不過我自己固桌最後更沉迷於跟NPC(同學、老師等)交流刷好感,所以有趣的NPC應該也很重要。

以我自己來說,事後審視整個學院團的過程我覺得最重要的是要先調整DM安排事件的心態。
要記住學院生活的日常比重很高,但平常一般冒險可能沒那麼悠閒。
所以安排進度(乃至於進度條)的時候應該要適度拉長時間,要放大眼光用一學期安排而不是一兩天一兩周就有機會得到回饋,這樣一學期要塞的東西太多了,反而把學院那種感覺沖淡了。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: polykuma2025-01-22, 周三 10:58:37
首先,混沌研习这模组就是一坨,是公认的,不管是模组钩子(幽默青蛙)还是填充物都不能支持玩家跑下去(魁地奇学院杯一样的斗法塔捏着鼻子让不同院的pc组成一队来玩真的捏着鼻子一股味写出来的),所以势必要补天 :em013
我也是前一阵子闻着味儿来的,五个学院是五组对立色其实味道挺好的,因为学院内部双色观点的冲突,其实内部斗争也很大,不同学院间的友谊是更好维持的,比普通魔法学院pc都在一个院,除了脸谱反派(蛇)院其他两个院都打酱油好一点。
楼上的让pc组建社团确实是个好想法,冒险开始的钩子可以是在沿着火炬去学院的路上pc们相遇在一起(真巧啊),被神奇生物或欧力克杂口袭击了,之后一起搞同一个社团玩,这样除了上课可以有大量时间在一起了,我准备就这样干。之后就像传统美高超能力冻鳗一样,学校上什么课后面的冒险总会遇到课上教过的相关知识可以解决的难题(还是真巧啊)来一起过家家。
目前我在写给pc的学院学习奖励,基本框架是每完成一学年后可以从学院的双色中选择一色特性,而相邻色的特性是差不多但是有各自学院特性的。比如衡鉴和粹丽同一学年的蓝色选项都差不多,但是粹丽多了塑能伤害,量析偏向精准选择。
欢迎来模组原翻译群,现品史群838512466一起锐评威世智慧。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-22, 周三 14:46:55
引用
要記住學院生活的日常比重很高,但平常一般冒險可能沒那麼悠閒。
是的,这点很重要,我想说的的确包含这个问题,因为日常占比太高了,所以实际跑起来团会很松散,甚至来说很难做到一周一次冒险。
就混沌研习里面安排的地城冒险如果你按照正常团的推进速度每周把pc集合起来开一到两次,日常的进度就会非常非常赶。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: tickit2025-01-23, 周四 15:01:36
早晨想到了一个斯翠海文的改编想法,可能跟你想要的不符合,但是想分享一下:远近闻名的14级传奇冒险者们被斯翠海文聘请来当一年的代课老师,被分配了全校最差的班级。你们或许擅长拯救世界,但是你们擅长教书育人吗。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-23, 周四 15:30:28
引用
早晨想到了一个斯翠海文的改编想法,可能跟你想要的不符合,但是想分享一下:远近闻名的14级传奇冒险者们被斯翠海文聘请来当一年的代课老师,被分配了全校最差的班级。你们或许擅长拯救世界,但是你们擅长教书育人吗。
荣休大法师返聘的确是加入过的剧情,你的意思是让pc扮演教职人员吗?但其实我是想让在魔法学院学习的经历成为一个开始,之后让pc去到其它万智的时空,比如依夏兰,依尼翠,拉尼卡,卡拉德许之类的。所以这个时空我是打算开低级团。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: tickit2025-01-23, 周四 15:55:00
引用
早晨想到了一个斯翠海文的改编想法,可能跟你想要的不符合,但是想分享一下:远近闻名的14级传奇冒险者们被斯翠海文聘请来当一年的代课老师,被分配了全校最差的班级。你们或许擅长拯救世界,但是你们擅长教书育人吗。
荣休大法师返聘的确是加入过的剧情,你的意思是让pc扮演教职人员吗?但其实我是想让在魔法学院学习的经历成为一个开始,之后让pc去到其它万智的时空,比如依夏兰,依尼翠,拉尼卡,卡拉德许之类的。所以这个时空我是打算开低级团。
我的意思是让PC扮演老师,因为昨天晚上在一个跑团群里有个DM说想开斯翠海文然后14级开,我们说14级早毕业了,所以想到这个让PC扮演教职人员的点子,有点像摇滚校园那个电影
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 歌德莱特2025-01-23, 周四 21:41:54
我们先跳出“学院”这个具体设定,来看看游戏设计上遇到的问题:

引用
pc在学院中大部分的时间其实是分开的...这部团外经历的时长其实是远远超过他们在一起冒险的时长的。
引用
愿意找事和扮演的pc所能接触到和接收到的内容远多于那些习惯了团外经历随便丢丢骰子或者干脆就当回家部部员的pc。

先说第二个问题:这个问题可以等量代换成“玩家不会动”。有些玩家确实不擅长找事做,那就给他一个明确的目标让他动起来。具体到“学院”这个设定,学分/绩点就是个简单粗暴的方案——纯混日子是拿不到及格分的。一个学期不及格就陷入劣势,两个学期不及格直接开除。某些事件或NPC特殊剧情,必须在总分或特定课程分上达到一定水平才能开启。这样一来,只需要把学院内包括常规课程在内的活动分门别类计算学分,然后把及格线定在比全程常规课程稍高那么一点的位置,就可以把剩下的事交给玩家处理了。

如此一来,第一个问题就有了一个简单粗暴的解法:将所有PC划分在一个“学习小组”中,再把大部分活动设定成至少两人参与才能拿到全额学分。同时,NPC也会组成学习小组,每个学期末学分最高的学习小组会获得额外奖励。这样一来,即使是为了学分,玩家也会主动合作而非各自单刷。与此同时,“期末求教授捞人”“学习小组之间的合作课题”这类互动事件也就顺理成章了。

对于某些模组来说,这意味着工作量不小的魔改。但是,有一个“学分”这种提纲挈领的目标,远比让DM和玩家在无尽的单刷中流失热情要强。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 早上好蓝天2025-01-24, 周五 02:37:00
之前玩过一个很带感的养成游戏,核心就是“日程管理+养成”玩法。每天分四个时段,你要选不同活动去干,比如学化学、造东西、运动、娱乐等,每个选择都会给你角色的某些属性加点儿,同时也会扣别的属性。然后隔一阵子还有考试来检验你的数值,成绩从 A 到 F 不等。要是平时选得好,考试就轻松;选得差了就容易翻车。

游戏地图可以到处跑,每个地点都有自己独特的活动或事件,甚至能碰到朋友增加亲密度。整体感觉很像“中国式家长”或者某些日式养成游戏。最带劲的地方就是那种“多想做但时间不够”的纠结,常常得取舍:到底是去提升学术属性,还是去社交蹦迪啥的?我小时候玩《游戏王 GX》也有类似的跑图探索乐趣,能一直玩个两三年也不觉得腻。

现在 AI 这么发达,做这种多事件、多线路的养成游戏更加方便,像是学校报纸、学生会活动、电影院排片,都可以随时更新。虽然项目很多,但一天只能做那么几件事,所以就会形成“我好想做这个”的纠结感

 平时养成式的很快就度过了 挂机式的度过了 三四周,但四个小时不到的时间 可能在通过过剧情的方式演绎出来 就需要好几天或者是几个月 然后就是因为这种核心差距 双方一旦开始自由行动 就会出现这种 时间差上出现巨大问题的状况 ,纯无解,要么 必须组队
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: Xtoril2025-01-24, 周五 14:02:04
大家已經提了許多有意義的建議,我就只說一些個人感受上的提議好了
首先,不要去開所謂單線劇情,即使要開,也請在全隊都能看到的情況下開
當各人的關係不怎麼密切時,為個人服務而不是全體服務的劇情只會讓他們更加疏遠
預設角色此會交流情報就好
即使角色不該知道某件事情,但玩家有所共識通常不會有壞事

其次,如果一個時間點某個玩家角色當下不在場,但他出場也沒什麼奇怪時
讓他參與活動也沒什麼不好的,為了遊戲樂趣,多少可以無視一點時間以及空間的連續性

最後,關係這種東西是生出來的,不是一開始就存在的
許多經典故事的開場就是從兩條平行線的交錯開始的
就算是拿許多系統內建的關係表滾兩下都好
先決定好彼此的關係,再去討論抵達這個結果的過程
這可以幫助你的團員在開始之前先搞懂自己角色的戲路以及和隊友相處的方向性
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 炸鸡与桐花2025-01-26, 周日 02:00:18
直接问你的pl喜欢什么剧情
运动社团,奇幻世界观下才能有的奇幻课程,校园奇谈试胆大会,当师姐和老板的凯子的研究生模拟器直球塔塔开中专生打群架
如果pl只喜欢看电影,也可以列出几个你喜欢/擅长的选项,让pl选
同时推荐提前告诉pl下次开团大概会是什么主题的剧情,让pl有心理预期
不过这样会不可能避免的出现有的剧情,部分Pl喜欢、另一部分pl不喜欢的情况,众口难调是没办法避免的(本身跑团就有战斗人和贴贴人)允许对这次团期的剧情不敢兴趣的pl请假能节约双方的精力
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-26, 周日 11:43:16
引用
核心就是“日程管理+养成”玩法。每天分四个时段,你要选不同活动去干
这方面我尝试做过,但有个问题是我不知道5e的资源量应该怎么发比较标准,因为我不希望这个团结束pc就得换卡,可以用这张角色去跑其它5e的万智时空。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-26, 周日 11:57:17
引用
首先,不要去開所謂單線劇情,即使要開,也請在全隊都能看到的情況下開
我不确定粉红的内容是不是pc们都愿意在群里……
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: Simon啊2025-01-26, 周日 12:38:41
引用
核心就是“日程管理+养成”玩法。每天分四个时段,你要选不同活动去干
这方面我尝试做过,但有个问题是我不知道5e的资源量应该怎么发比较标准,因为我不希望这个团结束pc就得换卡,可以用这张角色去跑其它5e的万智时空。
团队资源主要是战利品(金钱)和经验,用于衡量战利品数值的最重要的标准是CR,在这里可以考虑把所需解决的困境/任务折算为相应的CR,如果一件事情没有难度那最好不要平白无故给奖励。
如果想发魔法物品可以按照本应获得的GP查找帖子九河川的奇物鉴定商铺(如果我没记错名字的话)
额外还是建议,在个人剧情中获得的奖励建议按照休整期活动来给,例如上课给经验的效率最好不要比受训升级中的训练时间更长,不然小队一起行动就显得价值有点低了(你们必须在团结合作中才能快速成长)。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-26, 周日 16:33:53
引用
团队资源主要是战利品(金钱)和经验
不是说这些,是比如说额外的技能熟练项啊,或者额外法术。比如一个圣武士角色它在第一年学期末选择要加入衡鉴学院,按照万智小说剧情,他应该要学习一个名叫“醒神咒”的法术(表现效果差不多就是借鉴才学,或者是获得魔宠?)我应该直接发这个法术吗?又或者是假如,pc想要在团里组乐队,在他们的角色经过一段时间的学习后(没有升级),我可以给他们发乐器的熟练项吗?诸如此类。


引用
休整期活动
哦哦哦,我看到了,感谢!
主题: Re: 關於學院團如何保證pc有足夠主觀能動性的一些討論(或者說求助)
作者: RabbitKnight2025-01-26, 周日 16:44:13
不是說這些,是比如說額外的技能熟練項啊,或者額外法術。比如一個聖武士角色它在第一年學期末選擇要加入衡鑒學院,按照萬智小說劇情,他應該要學習一個名叫“醒神咒”的法術(表現效果差不多就是借鑒才學,或者是獲得魔寵?)我應該直接發這個法術嗎?又或者是假如,pc想要在團里組樂隊,在他們的角色經過一段時間的學習后(沒有升級),我可以給他們發樂器的熟練項嗎?諸如此類。

這不外乎就是水多加麵麵多加水,開多少資源、開多少第三方等等都有影響。
樂器熟練、技能熟練這種我認為影響不大,不用太綁手綁腳。他只是讓玩家在面對日常的挑戰上更簡單或著說更豐富扮演。
當然技能熟練也不要發太高,不然可能會變成各種檢定輕鬆達成,建議參考DMG關於難度的建議去思考要怎麼發。

而額外法術我認為影響也不會太大,只是多一種選擇而已,整體來說就像我前面講的:眼光放遠。
但不要因此裹足不前,而是先做好預期,審慎思考發下去後的影響,然後既然是長團(且不僅限於學院內)那就邊跑邊調整,因為這些事情不太可能事前準備到鉅細靡遺。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: Simon啊2025-01-26, 周日 17:27:19
不是说这些,是比如说额外的技能熟练项啊,或者额外法术。比如一个圣武士角色它在第一年学期末选择要加入衡鉴学院,按照万智小说剧情,他应该要学习一个名叫“醒神咒”的法术(表现效果差不多就是借鉴才学,或者是获得魔宠?)我应该直接发这个法术吗?又或者是假如,pc想要在团里组乐队,在他们的角色经过一段时间的学习后(没有升级),我可以给他们发乐器的熟练项吗?诸如此类。

首先我觉得技能熟练项/法术/职业特性/专长相关的奖励可以参考规则书中的职业特性和专长。

其次,关于这方面的内容,有没有考虑把每次升级后的一系列提升拆解为学校经历(例如上课)的奖励(本质上是扣押“正常”升级中获得的资源改为通过学院中的剧情获得)。

其实仔细回想一下升级自动获得新法术是很突兀的,如果改为每次升级后不是一口气获得所有该等级的能力,而是通过一点点培训而来会很有代入感,还有就是各种职业特性和子职之类的(例如,一个法师通过数年的练习才掌握了奥术回想的能力,在升到3级后他需要重新学一门课来应对冥想恢复2环法术位的情况)。这种细致到繁琐的设定对大部分跑团来说是过分理想化的,但是在你们这个个人剧情内容丰富、且精力充足不急于推进主线的学院团来说刚刚好。

其他效果其实可以用专长作为参考来发,或者干脆根据他们的上课内容在一学期后强行指定给他们一个专长,而不是在到达一定等级后让他们自选:

如果圣武士要学的是法表外的法术(如果我没记错的话借鉴才学和获得魔宠不是法表里的),法表中没有那就代表他没有学会这种法术的天赋,也就是他上课后根本跟不上老师的教学进度这种情况,坚持下去最后也是大概率挂科(毕竟拿其他人法表的法术相当于魔法学徒专长)。

最好在背景故事中能解释清楚每个熟练项都是怎么来的,在游玩流程中适当控制给熟练的可能(毕竟考虑到1点属性、1个熟练和1个专精加起来就是技艺专家这种一个专长的效果了)。例如他们组乐队的情况,如果不是本就掌握一项乐器,作为一个从未接触过这方面的人想要精通一项乐器理论上需要至少几年时间吧,除非他是天才否则好像无法熟练掌握。不过就算其乐器水平本身不行,你也可以判定该角色在长时间练习该曲子后在表演此歌曲时可以在掷骰时加上熟练加值;或者判定在一段时间的合练后,某个擅长乐器的角色可以用自己的掷骰结果代替另一个人的结果,以此表现出团队合作的情况。这样可以让pc们很愉快地完成表演,同时又让他们觉得在一起练习的经历没有被浪费。

或者我举个例子,当角色每周都参加魁地奇训练赛的时候他可以根据此次练习/比赛的表现(可能是roll点结果)获得1点成长进度,你大概衡量一下他在结束前能获得多少进度,例如10个进度可以提升1点智力,他在最后通过这种方式提升了2点智力。然后作为dm指定他会通过专长提升2点智力。你也可以随时告诉他们通过这种训练最多只能获得1点属性(毕竟练习嘛越往后想提升就越难,很合理),同时需要在毕业前不断训练保证在毕业后可以获得该属性豁免的熟练(指定获得强健身心)。

甚至可以颠倒部分职业特性作为奖励,例如提前发一些高等级的职业特性,当然最好提前跟每个pc稍微沟通一下。

当然必须在最后提到一点,以上建议都仅供参考,规则书和模组的内容也都是给dm做参考的。毕竟dm对自己的团有最终解释权,如果pc的rp非常优秀,骰运也极佳,那么给他额外发一些“本来不该有”的能力也十分正常,房规也是长团不可不品尝的一部分;或者pc十分希望获得某些看起来很cool的能力,和dm一起设计一些好玩的特性/魔法物品也是很有趣的。反正衡量标准在dmg给出了很多,如果一不小心让pc搞出滥强build那再设计一些针对性的怪物解决就好了。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: Xtoril2025-01-26, 周日 22:25:08
引用
首先,不要去開所謂單線劇情,即使要開,也請在全隊都能看到的情況下開
我不确定粉红的内容是不是pc们都愿意在群里……
如果整個團不願意接受這個調性
那就別這樣做,就只是這樣
盡量讓故事屬於整個團而不是各個人是將你的玩家團結在一起的第一步
從GM的視點,你可以看到所有的部分,你可能覺得一切都是完整的
但對單一玩家來說,他只會覺得某人的宿命還是什麼在自己不知道的地方發生的兩人悄悄話裡展開的劇情關他屁事
如果你不希望玩家對他的隊友總擺出一副關我屁事和不在乎的態度
你就要讓這件事關他的事;至少要是他在乎的人在乎的事情
這可能會減少一些所謂,戲劇性以及驚喜
但你要知道如果你想讓玩家像是一些replay或者遊戲裡面主角團隊裡那樣相處
讓他們知道一些視野之外的事情是必要的
就像是我提議的,團前就該先決定好相處的大方向性
不要過度期待玩家的臨場反應和摸索戲路發展的能力
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: fomalhaut2025-01-26, 周日 23:27:51
恰巧我正在跑一个我觉得挺好玩的融了hp和斯翠海文的学院团。
简单的说一些看法。

狼王开的5e团,背景上提亚马特是这个斯翠海文的校长,5色龙女儿是各个对应学院的院长。pc们是新入学的学生。
从主线来将,主线其实有两条,一条是升学,需要pc完成各种任务、获得各种道具,来满足所谓的升学论文的要求。一条就是魔改后的hp剧情。如果升学慢了,那么主线剧情对于pc来说难度就更大。
支线就是各种日常,上课、混社团、向导师汇报。上课,努力完成课程,就可以获得更多的可知法术或者法术强化。混社团,积极参与社团互动可以获得更多的信息(奖励道具、人脉、金钱等),也可以获得主线的一些线索。
而每个pc都有一个导师,这个导师制度让每个pc都有自己的单线,同时导师的存在让pc必须rp以获得更多的帮助,导师给的各种课程任务及其奖励就引导pc主动扮演主动参与剧情。
那么,在这样一个环境里,dm在适当引导或者说炫耀积极参与、积极rp的pc能够获得更好的资源,其他的pc为了变强或者变得更有趣,也会更加积极。

再说说时间安排或者说强制集结。这个就需要dm运用一些剧情上的手段。在我这个团里,导师任务、社团活动、学院杯等等,这些都可以找个理由,让分散在各个院的pc聚在一起,至于是推主线还是支线,就由dm自主决定。

从1级跑到3级,我的人物通过上课获得了两个额外的可知法术,通过完成导师作业还获得了一个全新的强力戏法,这些额外资源让我的人物更强,也让我作为pc对这个团的后续更有期待。

团里,一些pc决定建立学生会, 一统斯翠海文。一些pc决定偷偷联系反派获得学院以外的资源。一些pc决定掰直格林德沃。

总之就是大家为了更强,更有趣,去主动找事做。
主题: Re: 关于学院团如何保证pc有足够主观能动性的一些讨论(或者说求助)
作者: 凖星十字2025-01-27, 周一 08:36:24
引用
从1级跑到3级,我的人物通过上课获得了两个额外的可知法术,通过完成导师作业还获得了一个全新的强力戏法,这些额外资源让我的人物更强,也让我作为pc对这个团的后续更有期待。
我不太清楚,对于5e施法者来说,增加已知法术不是太大的问题吗?我之前的确因为这个在困扰。