純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => COC 討論區 => 主题作者是: 飙车致死法厄同 于 2017-08-14, 周一 18:43:33
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在六版的心理学是一个需要KP暗骰后告知PC结果的技能。但在版本更新到七版之后，心理学技能条目的后半句也仍然表明这个技能可以由KP暗骰。但七版的技能检定有孤注一骰之说，这意味着PC需要知道第一个检定结果成功与否。而且第十章也给出了一个专门的边栏，提到操作调查员的玩家知道了自己的心理学掷骰失败。
那么问题就是，在需要给玩家第二次机会（烧幸运、孤注一骰）的情况下，七版的KP应该如何处理这个技能？
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明投啊，省去了很多不必要的麻烦。
如果选择暗投的话，孤注一骰和烧幸运就都不可用了。
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暗投啊，本来这个技能就是KP暗投的。
烧幸运和推骰子当然是PC根据KP的描述，在不知道自己骰点的情况下进行的。
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投一个1d2决定要不要让玩家这么做。
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认真的，我觉得三楼的操作比较好（
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关于明骰和暗骰的争议我认为这属于结果描述的争议，所以这里可以参考7版规则书里面关于骰点成功与失败的介绍："若玩家检定结果小于等于守秘人设定的目标值， 他们的调查员就实现了掷骰前所同意设置的目标。应 当鼓励玩家参与描述结果。这不局限于他或她的调查 员的故事，比如 NPC 的行动与环境。然而，这可能会 被守秘人调整。也就是说，玩家和守秘人共同描述检 定成功的结果，玩家声明了目标并失败了，但玩家的调查员具体 是如何失败的完全取决于守秘人（当然，玩家可以提 出建议）。基本上，技能检定失败不应当造成伤害或理 智损失，但这依据环境而定。一个失败的检定可能表 示未能行动而不是失败的尝试。"，而根据心理学的孤注一掷上的描写可以推断出心理学的鉴定是一种通过试探性的言语以及有限的知识进行的主观判断，所以无论成功与否，它的结果也应当是暧昧一些，当然，暧昧的程度由成功等级来决定我认为不失是一种很好的方法。综上，我认为还是暗骰更好
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我个人认为角色不能明确判断结果的技能不能孤注一掷，部分可以燃运。心理学的话，我认为看问题，KP决定暗骰还是给玩家自己ROLL。
比如主角在全房间无目的搜索，结果71/70，失败。不能孤注一掷，因为主角根本不认为自己漏过了什么东西。
当然PC也可以要求燃运1点，运气好能找到些什么。
但是如果在房间内找一个据说在房间里的信件，玩家就可以要求孤注一掷，失败的话可能会破坏房间。
一般还是认为心理学是一个无法判断自己判断正确与否的技能，我觉得不适用孤注一掷。
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我个人认为角色不能明确判断结果的技能不能孤注一掷，部分可以燃运。心理学的话，我认为看问题，KP决定暗骰还是给玩家自己ROLL。
比如主角在全房间无目的搜索，结果71/70，失败。不能孤注一掷，因为主角根本不认为自己漏过了什么东西。
当然PC也可以要求燃运1点，运气好能找到些什么。
但是如果在房间内找一个据说在房间里的信件，玩家就可以要求孤注一掷，失败的话可能会破坏房间。
一般还是认为心理学是一个无法判断自己判断正确与否的技能，我觉得不适用孤注一掷。
你这就真是“个人认为”了。
孤注一掷代表的是额外的时间投入，只要玩家的尝试符合这个条件，当然可以push。
举的例子也很奇怪。如果PC不认为屋子里有“需要寻找”的东西，他一开始又为什么要搜索？既然他愿意搜索，他为什么不能选择多花半天时间来搜个仔细？
以及你Push的结果的举例也——失败破坏房间？R U 确定？
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我个人认为角色不能明确判断结果的技能不能孤注一掷，部分可以燃运。心理学的话，我认为看问题，KP决定暗骰还是给玩家自己ROLL。
比如主角在全房间无目的搜索，结果71/70，失败。不能孤注一掷，因为主角根本不认为自己漏过了什么东西。
当然PC也可以要求燃运1点，运气好能找到些什么。
但是如果在房间内找一个据说在房间里的信件，玩家就可以要求孤注一掷，失败的话可能会破坏房间。
一般还是认为心理学是一个无法判断自己判断正确与否的技能，我觉得不适用孤注一掷。
从举的例子来说，我建议最好让玩家描述下他孤注一掷的方式，然后再根据他的方式出结果。
比如说他要仔细的一件件搜索，这显然会耗费大量时间，失败的话没准房间主人就回来了
破坏房间的这种结果应该是出于玩家主动要求采取不择手段的方式来搜索，比如说砸开花瓶了啊，敲击墙壁啊之类的，结果就是给房间本身留下了无法短时间修复的创伤，然后房间主人一回来就发现房间被动过，从而计划调整造成原有的线索被废之类的
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新人路过，我想顺便问一下，除了心理学，其他哪些技能也是可以或者一定暗投的嘛？
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新人路过，我想顺便问一下，除了心理学，其他哪些技能也是可以或者一定暗投的嘛？
没有一定暗骰的说法....事实上也比较鼓励明骰
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新人路过，我想顺便问一下，除了心理学，其他哪些技能也是可以或者一定暗投的嘛？
有需要的話所有NPC的行動(使用技能)可以都用暗骰
包括NPC的攻擊、回避、對抗、傷害等等
其中一個好處是KP能夠容易控場，例如不會因為莫名的骰運一下次就殺掉幾個探索者
或是搞死那些明骰不容易搞死的討厭鬼
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个人觉得应该暗骰，孤注一掷和幸运比较适用于例如开锁，搜东西这种能够立即得知自己是否成功的技能。而心理学的应用场景例如“猜对方有没有撒谎”角色通常都没办法立即得知猜中了/没猜中。而且暗骰的话还可以出现让pc觉得自己猜中了，但实际并没有猜中的情况。
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赞同暗骰，一般来说rp解读已经足够，使用心理学的场合大多会有线索给出（那种npc说一句话就心理学一下的当我没说……），这直接关系到pl的决策，而心理学的骰点不会直接反应到游戏中，而是要通过pc的扮演。如果明骰的话就失去了心理学骰点的意义。
虽然说可以让pl强行失忆，扮演相反的一面做到不超游。但是说实话试了几次感觉这样反而会降低游戏体验（人物强行背负上一个愚蠢的buff，明明知道答案却非要扮演出不知道的感觉，然后让其他人强行说服或者自己一拍脑袋想通，相当出戏，没有代入感，把pl和pc割裂了）
同意三楼的说法，至于烧运或者孤注一掷就让pc拿捏着办，这样反而能让pc主动避开骰点
至于心理学的描述还是比较考验kp，我认为应该尽量模糊，成功了最多看出他有所隐瞒或者展示一些微表情，失败了是误导还是看不出（这相当于告诉pc你失败了）……就自己把握了，我比较喜欢失败就给一些比较荒谬的误导（看放水程度吧，或者大失败就精确地误导），或者让他注意到你的观察然后变成扑克脸（其他人不能接着使用心理学）