来讨论下最多4pc 6logo条件下的综合通用普适队伍配置吧- -

[希尔]

这个楼不是应该在第二个回复就终结了么……
说到底不就是铁三角/战法牧贼这种已经被归纳出几百万年的玩意么。

[snowknight]

这个楼不是应该在第二个回复就终结了么……
说到底不就是铁三角/战法牧贼这种已经被归纳出几百万年的玩意么。

嗯 你说的有道理 只是我还想再深挖一些~~~
1、如果战牧法贼就是最优解 那么更多的职业的存在合理性何在  至少也要再仔细思考一下 而且确实战和贼都是有更好的替代（比如之前提到的圣武和诗人，虽然确实职位是相同的）。
2、就算战牧法贼就是最优解 那么考虑到如此多的变体、种族、玩法，即使同一个职位（职业），也是有很多的花样（排列组合），如果定性是够了，但是想更细节的定量，优中选优，显然还是有讨论提高的空间的（快来传授一些秘藏姿势吧）。
3、就算是优化区确实有一些职业的优化贴，能够达到了某个职业的极致，但是在队伍兼容和整体配合的考虑下，是不是还会有一些微调，这些都是我发起这个讨论的初心。不忘初心，方得始终。嗯，我觉得离目前学到的姿势离臻于完美的境界还是远远不够的啊。。。

[弑君者伊恩]

按照战法贼牧的组合，你只要凑出1战1法1贼1牧就行了。

打个粗糙的比方，比如诗人=0.5贼0.5牧，圣武士=0.5战0.5牧，游侠=0.5战0.5贼，那圣武士、游侠、诗人、法师就也是一个很好的“战法贼牧”组合。

[snowknight]

按照战法贼牧的组合，你只要凑出1战1法1贼1牧就行了。

打个粗糙的比方，比如诗人=0.5贼0.5牧，圣武士=0.5战0.5牧，游侠=0.5战0.5贼，那圣武士、游侠、诗人、法师就也是一个很好的“战法贼牧”组合。

大部分职业不是这么简单的事情 
或许调查可以0.5贼0.5法 、萨满可以0.5牧0.5法、 魔战可以0.5战0.5法
但是
血怒肯定不能0.5战0.5法，德鲁伊也不能0.5牧0.5法，杀手也不能0.5战0.5贼，可能系数要调整到一个接近1，一个接近0了。

而有些职业完全是单职位，比如蛮子骑将武士忍者武僧拳师荡剑，估计都要归到战士那一个里，而且大部分还不如纯战士。。。
召唤、审判、战祭、歌者这些貌似施法实则菜刀的职业是不是也可以单列加以考虑。。。
此外术士先知女巫奥能这类的  和牧师法师的区分度有多大 有大佬肯讲讲也是极好的。。。
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而且就比如我提出的圣武游侠牧师法师这样的 不是那么严格的1111，看着也很不错，战斗之外的场合应该表现的也很不错，而且我也想了解怎么深入优化。。。

[opervaer]

铁三角和战法牧贼只是通用解，
最优解可没这么简单，还需要仔细斟酌专长，法术，物品等

铁三角之类的更多的是从魔兽传出来的，T+治疗+输出的组队方法
dnd还得加上技能，战斗也不是T拉住，奶奶住，dps上的打法
而且dnd很多能力都可以被其他能力代替
比如诚实之域，侦测谎言可以代替一部分察言观色
魅惑人类，魅惑怪物代替一部分交涉，唬骗，威吓
恐惧系列法术代替战斗中的威吓
有梦中盛宴，英雄宴，不需要食水的艾恩石之类的就不用生存去打猎

话说回来，就算战法牧贼固定队完美了，4个pc都不去玩战士和贼怎么办，都不想玩法师或牧师怎么办，这个pc说我就要玩审判者，那个说我打死不玩奥术，
拿出讨论好的比较接近的组合套一下
这个想玩审判者？行，但是你得点些察觉，那个不想玩奥术？OK，你来做菜刀输出，大家都不想玩神术？那个法师，去专精死灵拿万用导能治疗
多讨论几种职业组合不是很好嘛
也许还能找到不需要菜刀的，不需要奥术的，或者不需要神术的队伍组合

[海上钓鲸客]

我倒是认为高级全扩炼金的作用非常不容忽视，输出，辅助能力都相当可观

[他化自在天]

有能打输出的菜刀，有能战复的奶妈，有能肉侦的技能猴子，有能控场的幕后黑手

[希尔]

这么憨厚就不要太认真讲那么多了……

铁三角和战法牧贼只是通用解，
最优解可没这么简单，还需要仔细斟酌专长，法术，物品等

铁三角之类的更多的是从魔兽传出来的，T+治疗+输出的组队方法
dnd还得加上技能，战斗也不是T拉住，奶奶住，dps上的打法
而且dnd很多能力都可以被其他能力代替
比如诚实之域，侦测谎言可以代替一部分察言观色
魅惑人类，魅惑怪物代替一部分交涉，唬骗，威吓
恐惧系列法术代替战斗中的威吓
有梦中盛宴，英雄宴，不需要食水的艾恩石之类的就不用生存去打猎

话说回来，就算战法牧贼固定队完美了，4个pc都不去玩战士和贼怎么办，都不想玩法师或牧师怎么办，这个pc说我就要玩审判者，那个说我打死不玩奥术，
拿出讨论好的比较接近的组合套一下
这个想玩审判者？行，但是你得点些察觉，那个不想玩奥术？OK，你来做菜刀输出，大家都不想玩神术？那个法师，去专精死灵拿万用导能治疗
多讨论几种职业组合不是很好嘛
也许还能找到不需要菜刀的，不需要奥术的，或者不需要神术的队伍组合

[opervaer]

emmmmmm我说了什么奇怪的话吗？我感知低得很呐。

算了，歪楼了
我在想，中敏高感知的牧师萨满什么的兼形意拳师，走豹拳螳螂拳流骗借机然后反手震慑拳然后贴脸施法怎样，
感知敏捷上ac，ac不会太低，豹拳自由动作反击，螳螂拳加震慑拳dc和次数。信一萝莉的话学导能打击引导之手感知上命中都不需要敏捷啊，不知道法术接触算不算徒手，能不能用引导之手加命中
不过一轮好像只能打一发震慑拳，换成元素拳的话元素拳又不给力

其实我想车个感知施法奥能师，血奥选天界狂野血统，但是血统说的是感知代替魅力决定施法能力·······思考ing，需要和dm交易一下

[snowknight]

有能打输出的菜刀，有能战复的奶妈，有能肉侦的技能猴子，有能控场的幕后黑手

实际中，为了加快节奏，以及在大多数战斗型模组中，多把显性菜刀也可以一路暴力破关。（或许这也是设计者的本意？），就算是控、奶、技能略微差些，一轮切碎足以解决所有问题，有种一白遮百丑的意味。
但从理论上，显性菜刀位是最可以被替代的，毕竟只要拖住节奏，pet、召唤、buff、dot等这些隐性菜刀都是其他职位同时就能做到的。所以理论上不考虑效率，打防守反击，显性菜刀位是可以舍弃从而换的更多灵活性的，毕竟一个蛮子干不了法师、牧师的活，但是法师牧师都能够慢热后输出。
在这种理论情况下，菜刀换成坦克或者防御位可能综合度更好一些。当然，其他条件不降低的情况下，输出肯定是越高越好。