论战贼似乎也不是那么亏

[zghzgh1779]

另外楼主这个兼职，说不定可以cos只狼！

[桑特]

另外楼主这个兼职，说不定可以cos只狼！

忍者是暗影僧啊（暴言

[云之彼端]

cos恩崔立比较靠谱，人家官方build就是战兼贼

[立直]

加速术的机制确实是我误解了，我以为额外的那一次攻击动作也能拿来准备。不过大体意思就是说两者都有抱队友大腿获得提高的空间，能双偷袭最好，就算上了同样的Buff也可以通过四打充分利用。

算三投伤害肯定更接近面板数字，不过这跟Build真的没关，是滥强准本身强。

战技爆发期的话，选11级战技的战贼build同样可以受益，少一个骰子以及骰子不是D12而已，万一能稳定反击，每个战技骰的收益应该比纯战高。没的反击的情况对精准击需求不高的战贼则可以按照局面使用各种效果并拿个D10伤害

魔宠专注我是真没看懂，我印象里除UA外目前没有合法的双专注手段，可能是我菜吧。

我对战力理解可能还不透彻，不过我觉得桑特老爷你也没有完全理解这个Build的思路。我们可以找到100个理由说战士强，比如三投比如别的，这100个理由转过头来有90个同样适用于战贼，因为这个 build本身就有着55%的战士血统。三投战士强，三投战贼有四次攻击的伤害预期跟纯战一样，也强啊。好，三投之后就算多出来的一次攻击必中了，21.5比17.5多了4，每回合80+的输出里整整多出4点伤害啊，这让Boss怎么活？场外长效魔宠专注同理，纯战多了一次2D8还要按命中削减一下期待值。我们把这贴换成讨论战锁也是一个思路，公式两边重复的攻击相互抵消，对比的是余下的9级战士与9级兼职之间的价值。归根结底，一个依赖-5+10输出体系的战士同时也受制于该体系的局限，它跟输出较稳定的思路之间就好比D10与D6+1, 并没有绝对的优劣之分。

[桑特]

加速术的机制确实是我误解了，我以为额外的那一次攻击动作也能拿来准备。不过大体意思就是说两者都有抱队友大腿获得提高的空间，能双偷袭最好，就算上了同样的神圣武器Buff也就少了一个2D8还不到。

算三投伤害肯定更接近面板数字，不过这跟Build真的没关，是滥强准本身强。

战技爆发期的话，选11级战技的build同样可以受益啊，少一个骰子而已，万一能稳定反击，每个战技骰的收益应该比纯战高。没的反击的情况对精准击需求不高的战贼则可以按照局面使用各种效果并拿个D10伤害

魔宠专注我是真没看懂，我印象里除UA外目前没有合法的双专注手段，可能是我菜吧。

你整个帖子无非就是想表达一个观点：对方高AC下战士20级的额外攻击因为命中率问题，提升的DPR不如战贼通过N次投命中形成的伪固伤偷袭提升大。并通过假设了一个战士的极限命中模型来论证自己的说法。

但实际情况是战士的极限命中并非如此，且打手的爆发峰值和平砍伤害意义完全不一样，所以你的观点从开局就是有问题的。

[桑特]

战技爆发期的话，选11级战技的战贼build同样可以受益，少一个骰子以及骰子不是D12而已，万一能稳定反击，每个战技骰的收益应该比纯战高。没的反击的情况对精准击需求不高的战贼则可以按照局面使用各种效果并拿个D10伤害

如潮战贼少打两下，且少一次如潮又少一个爆发轮，有些遭遇纯战见面两个如潮出去战贼的爆发就是被吊锤。
平A几乎差不多的情况下爆发被吊锤，难道不是整体被吊锤？

[立直]

战技爆发期的话，选11级战技的战贼build同样可以受益，少一个骰子以及骰子不是D12而已，万一能稳定反击，每个战技骰的收益应该比纯战高。没的反击的情况对精准击需求不高的战贼则可以按照局面使用各种效果并拿个D10伤害

如潮战贼少打两下，且少一次如潮又少一个爆发轮，有些遭遇纯战见面两个如潮出去战贼的爆发就是被吊锤。
平A几乎差不多的情况下爆发被吊锤，难道不是整体被吊锤？

如潮这个，我最开始也提过。至少在短休资源层面上，将战技骰充分利用来双偷的话总输出是不亏的，这个解释如果有人感觉不信服我倒是理解，至少心里预期上还算平衡吧

爆发峰值这个概念确实还不熟，抽空研究一下，受教了

[兔之启迪者]

不如潮时差距不大，但如潮时20战完胜，其实这句就够了。双偷袭不稳定，何况居然靠反击，别说追赶双如潮，我担心连燕返都追不上。

[立直]

那么输出之外再问一个战斗机制上的问题，大家帮忙看看合不合理。

单凭远程武器肯定是无法借机的，抡起武器砸人只算简易武器不能触发偷袭。假设回合结束时身边站着一个敌人，一个战技贼可不可以回合结束前一个交互用空手掏出一把飞刀。进可反击，退可借机，反正回合外只有一次反应也不用考虑上弹的问题，而借机应该是没限制必须用主手武器的。缺点当然是容易把飞刀丢的满地都是，素质吊差

[OckhamTheRazor]

借机太太太太不稳定了，还是多想想实用的吧。

另外5e没有主副手的概念，双武器战斗只分“一把武器”和“另一把武器”，而且只限制一种条件下使用。你回合外用啥打都和双武器没关系。