国内有谁做过比较好的仙侠规则？

[landbuilding]

UA……那楼上，其他九大是谁……
另外我好奇想问问，楼上的原创规则是基础于哪个规则，还是自己写的？
说不被朋友喜欢的原因主要是因为太干了，还是其他的什么原因？

[逆神猪]

@海灵 我记下啦，有空的时候我会拜读一下鼎朝纪事相关。
@CAS 我现在直觉上觉得，可能是高阶的时候蜀山风，低阶的时候都市异能风（一群人需要在都市里隐藏自己的修为）会合适些，现在也是在做这方面的尝试，但反正怎么也是缝合怪
@猪 其实是可以，但感觉仙侠里面更轻交涉、轻技能，那无限很多底子里的东西就不好用，索性用5E调了一下，用5E的机制，卡死攻击/防御端，道法作为职业，同时修炼多种道法视同3版里搞双精英，然后提升境界主要是增加伤害/生命值和范围/距离这些属性，各种BUFF用优势劣势来处理……

讲道理，我觉得皮和机制是两套完全独立的东西，觉得技能偏颇大，删改一批不就是了，至于那些高低阶纯粹个人开团风格问题
用无限机制无非贪图它的日常判定相对轻，战斗规则继承自3R相对严谨，以及资源导向不受等级制钳制
同样这三个优势你用GURPS大概也行，无非我不熟GURPS

[Mounrou]

This ain't about me here... =_= Oh well.

If I can only pick 10?
-All Flesh Must Be Eaten. (Unisystem works fine, and it does its jobs.)
-Artesia: Adventures in the Known World (Whole book's just real darn rich in everything.)
-Chronica Feudalis (yeah, another lite-type I liked.)
-Corporation (Mostly the background settings. Corp-punk's cool.)
-Cyberpunk 2020 (Alot of it is the lifepath, backstory and those AMAZING Chromebooks. Rules are okay.)
-DnD5e (The Dnd I can get into since 2ed. 4th is okay but its not "DnD" -  Plus its required to have either a D or a P in any TRPG list.)
-ORE-general (I know its a niche choice but I like the system.)
-Unknown Armies 2ed (One really well designed book overall.)
-パラサイトブラッド(Don't get to play it but like how its designed. It essentially being the only Kamen Rider RPG before Maskerade appeared is also a plus.)
-霊障都市捜査ファイル(Ditto... Without the Kamen Rider thing.)

As for why people don't like my original self-made mechanics... Its not like they told me they don't like it (except one, but he didn't count due to circumstance) but more that they don't quite seemed to get it, for all the same mistakes in all the years of PTs I've done over the various systems, despite trying to change how I explained it multiple times.
Look, I'll just copied what I've wrote elsewhere.

劇透 -   :

     >地圖是抽象的：它假設大多數人總是在移動，並計算“在那個一瞬間的時間點，你和誰最接近”而不是地圖上的固定位置。
     >您必須猜測接下來會發生什麼（你可以使用示例中未顯示的某些命令來執行此操作）   
     >你不只是做一件事，而且還必須優先考慮哪件事更重要。
     >你所能做的每件事都會有效果；相對而言，僅僅依靠一個單一的技巧不會給你帶來好處。
     >與注重個人能力的傳統遊戲相比，"與他人合作”變得更加重要。(你不需要1000個骷髏來殺死你的角色。3個就可以擊敗世界上最強大的戰士 - 一個承擔打擊，一個協助，一個專注於造成最大傷害。)
但這也意味著：
     >存在“雙重失敗”：您可以在骰子中失敗，也可以通過在命令中做出錯誤的決定而失敗。
     >戰術地圖是抽象的，因此從這個意義上講，大多數玩家會感到困惑，並且做出錯誤的攻擊範圍。 即“打空氣”。
     >你不能保證其他人會做什麼，所以錯誤會有額外的壓力。
     >一連串的糟糕選擇會浪費最強大的玩家，特別是對於那些習慣了更傳統的系統的人來說。
     >只是移動並不能保證您能接近想要打的人。 您還必須夠快; 習慣舊系統的人總是忽略運動指令(實際上，大多數人會忽略所有與攻擊或防禦無關的指令),這也導致大量的“打空氣”結果。
       如果傳統的系統像駕駛自動轎車，             
       這就像駕駛手動貨運卡車。
最終結果對用家並不友善。

Tl:dr, it takes a bunch of efforts, without giving any noticeable benefits over anything in existence. That in a sense defeats the purpose of "play".
(And it would be complete BS to blame people for not being "hardcore" enough to do so, as its not true at all and in almost all cases are just designers being irresponsible.)
But, to save a bunch of words every time this comes up, "they don't like it" is simpler and equally efficient.



This ain't my thread, so go look at the other guy now. =3=/

[水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世]

@海灵 我记下啦，有空的时候我会拜读一下鼎朝纪事相关。
@CAS 我现在直觉上觉得，可能是高阶的时候蜀山风，低阶的时候都市异能风（一群人需要在都市里隐藏自己的修为）会合适些，现在也是在做这方面的尝试，但反正怎么也是缝合怪
@猪 其实是可以，但感觉仙侠里面更轻交涉、轻技能，那无限很多底子里的东西就不好用，索性用5E调了一下，用5E的机制，卡死攻击/防御端，道法作为职业，同时修炼多种道法视同3版里搞双精英，然后提升境界主要是增加伤害/生命值和范围/距离这些属性，各种BUFF用优势劣势来处理……

讲道理，我觉得皮和机制是两套完全独立的东西，觉得技能偏颇大，删改一批不就是了，至于那些高低阶纯粹个人开团风格问题
用无限机制无非贪图它的日常判定相对轻，战斗规则继承自3R相对严谨，以及资源导向不受等级制钳制
同样这三个优势你用GURPS大概也行，无非我不熟GURPS

皮和机制怎么可能没关联啊，就拿属性来说好了，WOD把基本属性归结为2维3量九属性来描述，对应DND就成了生理3量，心智2量，社会1量，双方偏重自不用我说，要是两边换下会有什么毛病，神猪比俺心里清楚.....

在写了又删了一堆废话之后....
参考虽然槽点很多的百度词条之后：
古代仙侠：聊斋，唐传奇等幻想但不算架空的中国奇幻元素；
近代仙侠：蜀山剑侠录等在武侠小说中引入不架空或半架空中国奇幻元素；
玄幻仙侠：某种现代人类承认且如此认为的社会形式中混入大半或完全架空且保留了某种形式的佛道风格的中国奇幻元素，比如凤歌的震旦；需要特别指出的是，在此类中极大的放大了所谓的仙凡差距，如果说近代仙侠中封顶成仙水平是移山倒海（个人凌驾于环境），那在此类中这最多只要半档就够了，这种明显脱离传统的力量差距可以说是玄幻仙侠的最大特征之一吧.
修真仙侠：同上且加入了天朝网文兴起的等级论等等要素，其中又可分为细分早期如缥缈之旅一类偏向公路片的小类，和现代跟其他什么起点牌奇幻，科幻，玄幻，都市等等一样诸如杀人夺宝，莫欺少年穷等等相同行为逻辑和外部环境或者说相同世设风格的类型（特别指出虽然世设都就那样，但表达的主题到也未必如是）；
其他仙侠：比如什么科幻仙侠，赛博仙侠之类之类的杂交品种，因为可以做到个个不同样，所以就不一一展开了

以及就楼主的团来说，我觉得本质上其实是属于后废土，世界的至暗时刻过去，但黑暗仍在世间占据主导力量，而人类处于一种战争繁荣的状态里...

[landbuilding]

This ain't about me here... =_= Oh well.

If I can only pick 10?
-All Flesh Must Be Eaten. (Unisystem works fine, and it does its jobs.)
-Artesia: Adventures in the Known World (Whole book's just real darn rich in everything.)
-Chronica Feudalis (yeah, another lite-type I liked.)
-Corporation (Mostly the background settings. Corp-punk's cool.)
-Cyberpunk 2020 (Alot of it is the lifepath, backstory and those AMAZING Chromebooks. Rules are okay.)
-DnD5e (The Dnd I can get into since 2ed. 4th is okay but its not "DnD" -  Plus its required to have either a D or a P in any TRPG list.)
-ORE-general (I know its a niche choice but I like the system.)
-Unknown Armies 2ed (One really well designed book overall.)
-パラサイトブラッド(Don't get to play it but like how its designed. It essentially being the only Kamen Rider RPG before Maskerade appeared is also a plus.)
-霊障都市捜査ファイル(Ditto... Without the Kamen Rider thing.)

As for why people don't like my original self-made mechanics... Its not like they told me they don't like it (except one, but he didn't count due to circumstance) but more that they don't quite seemed to get it, for all the same mistakes in all the years of PTs I've done over the various systems, despite trying to change how I explained it multiple times.
Look, I'll just copied what I've wrote elsewhere.

劇透 -   :

     >地图是抽象的：它假设大多数人总是在移动，并计算“在那个一瞬间的时间点，你和谁最接近”而不是地图上的固定位置。
     >您必须猜测接下来会发生什么（你可以使用示例中未显示的某些命令来执行此操作）   
     >你不只是做一件事，而且还必须优先考虑哪件事更重要。
     >你所能做的每件事都会有效果；相对而言，仅仅依靠一个单一的技巧不会给你带来好处。
     >与注重个人能力的传统游戏相比，"与他人合作”变得更加重要。(你不需要1000个骷髅来杀死你的角色。3个就可以击败世界上最强大的战士 - 一个承担打击，一个协助，一个专注于造成最大伤害。)
但这也意味着：
     >存在“双重失败”：您可以在骰子中失败，也可以通过在命令中做出错误的决定而失败。
     >战术地图是抽象的，因此从这个意义上讲，大多数玩家会感到困惑，并且做出错误的攻击范围。 即“打空气”。
     >你不能保证其他人会做什么，所以错误会有额外的压力。
     >一连串的糟糕选择会浪费最强大的玩家，特别是对于那些习惯了更传统的系统的人来说。
     >只是移动并不能保证您能接近想要打的人。 您还必须够快; 习惯旧系统的人总是忽略运动指令(实际上，大多数人会忽略所有与攻击或防御无关的指令),这也导致大量的“打空气”结果。
       如果传统的系统像驾驶自动轿车，             
       这就像驾驶手动货运卡车。
最终结果对用家并不友善。

Tl:dr, it takes a bunch of efforts, without giving any noticeable benefits over anything in existence. That in a sense defeats the purpose of "play".
(And it would be complete BS to blame people for not being "hardcore" enough to do so, as its not true at all and in almost all cases are just designers being irresponsible.)
But, to save a bunch of words every time this comes up, "they don't like it" is simpler and equally efficient.



This ain't my thread, so go look at the other guy now. =3=/

感谢回复，这对我来说非常有参考价值！

[逆神猪]

@海灵 我记下啦，有空的时候我会拜读一下鼎朝纪事相关。
@CAS 我现在直觉上觉得，可能是高阶的时候蜀山风，低阶的时候都市异能风（一群人需要在都市里隐藏自己的修为）会合适些，现在也是在做这方面的尝试，但反正怎么也是缝合怪
@猪 其实是可以，但感觉仙侠里面更轻交涉、轻技能，那无限很多底子里的东西就不好用，索性用5E调了一下，用5E的机制，卡死攻击/防御端，道法作为职业，同时修炼多种道法视同3版里搞双精英，然后提升境界主要是增加伤害/生命值和范围/距离这些属性，各种BUFF用优势劣势来处理……

讲道理，我觉得皮和机制是两套完全独立的东西，觉得技能偏颇大，删改一批不就是了，至于那些高低阶纯粹个人开团风格问题
用无限机制无非贪图它的日常判定相对轻，战斗规则继承自3R相对严谨，以及资源导向不受等级制钳制
同样这三个优势你用GURPS大概也行，无非我不熟GURPS

皮和机制怎么可能没关联啊，就拿属性来说好了，WOD把基本属性归结为2维3量九属性来描述，对应DND就成了生理3量，心智2量，社会1量，双方偏重自不用我说，要是两边换下会有什么毛病，神猪比俺心里清楚.....

说实话，完全不觉得有什么毛病，只要你把资源和核心重写了，WOD规则的D10骰池用来做6维一点问题也没有，你觉得有什么毛病不妨说来听听
而且别说皮和机制，机制和机制都没什么决定性关联，甚至不同的机制剥离出来随便组合再披个皮规则也完全能正常运转
核心判定机制里，D20,3D6,D10池，谁比谁高贵吗？
技能，专长，乃至战斗套组，日常判定，互相真有密不可分的关联吗？
资源导向和等级导向，又有谁比谁好吗？
我怎么觉得随便从里面抽什么出来配合一下只要重写一下数值核，随便批外皮都能用
剥离一切外象，仙侠规则就应该是资源导向+轻日常+重战斗，我完全不觉得5E这种等级导向合适

[水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世]

@海灵 我记下啦，有空的时候我会拜读一下鼎朝纪事相关。
@CAS 我现在直觉上觉得，可能是高阶的时候蜀山风，低阶的时候都市异能风（一群人需要在都市里隐藏自己的修为）会合适些，现在也是在做这方面的尝试，但反正怎么也是缝合怪
@猪 其实是可以，但感觉仙侠里面更轻交涉、轻技能，那无限很多底子里的东西就不好用，索性用5E调了一下，用5E的机制，卡死攻击/防御端，道法作为职业，同时修炼多种道法视同3版里搞双精英，然后提升境界主要是增加伤害/生命值和范围/距离这些属性，各种BUFF用优势劣势来处理……

讲道理，我觉得皮和机制是两套完全独立的东西，觉得技能偏颇大，删改一批不就是了，至于那些高低阶纯粹个人开团风格问题
用无限机制无非贪图它的日常判定相对轻，战斗规则继承自3R相对严谨，以及资源导向不受等级制钳制
同样这三个优势你用GURPS大概也行，无非我不熟GURPS

皮和机制怎么可能没关联啊，就拿属性来说好了，WOD把基本属性归结为2维3量九属性来描述，对应DND就成了生理3量，心智2量，社会1量，双方偏重自不用我说，要是两边换下会有什么毛病，神猪比俺心里清楚.....

说实话，完全不觉得有什么毛病，只要你把资源和核心重写了，WOD规则的D10骰池用来做6维一点问题也没有，你觉得有什么毛病不妨说来听听
而且别说皮和机制，机制和机制都没什么决定性关联，甚至不同的机制剥离出来随便组合再披个皮规则也完全能正常运转
核心判定机制里，D20,3D6,D10池，谁比谁高贵吗？
技能，专长，乃至战斗套组，日常判定，互相真有密不可分的关联吗？
资源导向和等级导向，又有谁比谁好吗？
我怎么觉得随便从里面抽什么出来配合一下只要重写一下数值核，随便批外皮都能用
剥离一切外象，仙侠规则就应该是资源导向+轻日常+重战斗，我完全不觉得5E这种等级导向合适

神猪你这话说的，6维属性或者说用若干数量的属性刻画对象怎么就不是机制了啊，极端来说仅执行一次布尔计算就算量子化了也只能是又正又否，不可能出来正正，否否的啊....3和4都是是整数，又不能就这样说3=4吧，这关骰子是D10还是D20，是骰库算法还是骰点算法什么事了？....随便组合当然可以，毕竟除了基本数学约束又没其他东西约束你，架空之物自然可以随意构造。但神猪你不会想说不迭代布尔计算，还能表达2种以上的可能性吧.....或者说要把万智五色轮砍成一色轮（自然没有替代），那还会有所谓的调色等等了嘛.....
至于仙侠规则应该是什么样的数学结构，那应该由这个特定的仙侠规则是由什么样的上层意境来决定，比如我现在随便设定一下某某仙侠的修行是人有个叫什么灵根的玩意，然后这玩意往里灌对应属性的灵气什么的就成长，然后就会先生根筑基，再发芽养魄，然后开花结丹，果子孕育元神，最后元神吸纳一切就成仙了。按这个路线，不管你浇的是什么水，施的是什么肥，只要没长歪灵根都是这么长的话，那这个生长阶段不就显然用等级来描述要容易吗？
附带问下神猪最近心情不好吗？

[三天三觉]

仙味我觉得徐胜冶那套就蛮有的 灵山和神游那种

[zghzgh1779]

@海灵 我记下啦，有空的时候我会拜读一下鼎朝纪事相关。
@CAS 我现在直觉上觉得，可能是高阶的时候蜀山风，低阶的时候都市异能风（一群人需要在都市里隐藏自己的修为）会合适些，现在也是在做这方面的尝试，但反正怎么也是缝合怪
@猪 其实是可以，但感觉仙侠里面更轻交涉、轻技能，那无限很多底子里的东西就不好用，索性用5E调了一下，用5E的机制，卡死攻击/防御端，道法作为职业，同时修炼多种道法视同3版里搞双精英，然后提升境界主要是增加伤害/生命值和范围/距离这些属性，各种BUFF用优势劣势来处理……

讲道理，我觉得皮和机制是两套完全独立的东西，觉得技能偏颇大，删改一批不就是了，至于那些高低阶纯粹个人开团风格问题
用无限机制无非贪图它的日常判定相对轻，战斗规则继承自3R相对严谨，以及资源导向不受等级制钳制
同样这三个优势你用GURPS大概也行，无非我不熟GURPS

皮和机制怎么可能没关联啊，就拿属性来说好了，WOD把基本属性归结为2维3量九属性来描述，对应DND就成了生理3量，心智2量，社会1量，双方偏重自不用我说，要是两边换下会有什么毛病，神猪比俺心里清楚.....

说实话，完全不觉得有什么毛病，只要你把资源和核心重写了，WOD规则的D10骰池用来做6维一点问题也没有，你觉得有什么毛病不妨说来听听
而且别说皮和机制，机制和机制都没什么决定性关联，甚至不同的机制剥离出来随便组合再披个皮规则也完全能正常运转
核心判定机制里，D20,3D6,D10池，谁比谁高贵吗？
技能，专长，乃至战斗套组，日常判定，互相真有密不可分的关联吗？
资源导向和等级导向，又有谁比谁好吗？
我怎么觉得随便从里面抽什么出来配合一下只要重写一下数值核，随便批外皮都能用
剥离一切外象，仙侠规则就应该是资源导向+轻日常+重战斗，我完全不觉得5E这种等级导向合适

欲言又止.jpg

[A球]

想炼丹为什么不看看法国佬的Qin TRPG，

或者Flying Swordsmen？

Tianxia, Legends of the Wulin,  Wandering Heroes of Ogre还有一些国风武侠规则我没尝试过，不好评价。