作者 主题: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题  (阅读 4293 次)

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Re: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题
« 回帖 #60 于: 2020-07-23, 周四 18:44:26 »
充能之拳以及其他击退法术的问题是,需要检定,魔战这种检定的数字不太够,难以实用化。
那先综合看一下我签名最后一行的两篇东西吧。会有启发的。

小太刀(胁差)也是一种广义上的武士刀,敏系。

从文化角度来说,我觉得不是双手握住的武士刀也都没有太大意义,所以我的某个用武士刀的拔刀人物在生涯里的多数时间里都是不擅长异种武器(武士刀)的,不得不一直双手持用。
你那两篇我看过很多次了,包括那个重刷d20赌暴击的玉秋分,但始终没搞懂几个东西。
1.魔战士的定位,到底是什么?输出伤害和承受伤害的稳定程度,都不如肉搏职业。爆发力,buff后的攻防能力都不输,对不同战场环境的适应性更是远胜。但这都是要消耗有限的每日资源的,这种情况下似乎首先是一个控制有buff和无buff状态下战力曲线,以及分配资源的游戏……
2.初期剑圣的定位到底是什么?单纯看数据我觉得这职业要10+级才好用……而且力系靠爆发,魔战士除了电爪和飞刃袭连砍,还有啥爆发方式?
魔战给你的是潜力,但是因为资源局限,你只能选择几种定位实现,这些定位包括:法系爆发、坦克(可能需要兼职)、机动战力、近战爆发、控场(你没看错)。一个更有建设性的问题是,你希望一个什么风格,然后问魔战能否实现,如何实现。

剑圣有几个特性让这个变体区分与其他变体,实际写卡时,注重其中几个就可以发挥剑圣的特色,。
1、ac,剑圣是少数几个有额外ac奖励的变体,并且ac类型极为优秀,优化ac后的剑圣可以成为优秀的缠斗者。剑圣优化ac的办法包括:着甲、敏系、类人形态等战场buff。另外,如果只有剑圣一个前排,必须设法拿不失敏的资源,代价较低的方式包括:2蛮(血蛮)、1乌尔芬守卫、背景:拖拉格的防御策略家。
2、完美打击(取满)。完美打击配合大武器骰,配合自由动作启动,可以在一轮中倾泻极为恐怖的伤害。常见的优化武器骰的方法包括但不限于:使用重剑、类人形态2以上(可以用卷轴提前玩)、变巨术、id蛮的职责打击、科技书的某个道具(引力夹?)。
3、完美打击(重击追加伤害)。更高的可重击伤害配合稳定的重击制造能力,会让完美打击的重击追加成为秒杀利器。让可重击伤害增加的方法包括但不限于:使用黑刃、猛力攻击、增加武器骰、增加武器增强加值、力系双手攻击。稳定的重击制造能力包括三类:1、扩大重击范围(武士刀/弯刀 + 锐锋/精通重击) 2、重投类能力(各种嫖 值得一提的是神使魔宠) 3、尽量全回合。
4、更好的重击确认能力。配合重击制造能力优化即可,可以适当增加重击专长。


所有魔战,前期都可以通过假装法师过渡,你有优秀的0环和1环,前期敌人的豁免也不会很高。
敏系魔战前期是个酱油(因为没有敏上伤),必须假装法师,盾爵因为1级就有法术打击,可以单列。
力系魔战前期可以拿个长武躲着打输出,盔甲配合护盾术的ac也不会太惨。

所以我极为推荐菜刀向的魔战,如果前期没有别的菜刀抱大腿的话,兼职个乱七八糟的保证前3级平稳过渡,常见的选择包括游荡剑、蛮子、秘学、骑士。
« 上次编辑: 2020-07-23, 周四 21:03:04 由 ooppiiuu »
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Re: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题
« 回帖 #61 于: 2020-07-23, 周四 19:36:07 »
实践用卡:
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=105147.msg1036485#msg1036485
实战证明,神奇格挡就是垃圾。
双手猛力当然是更强,但同样意味着不能使用魔杖而必须用法术位,在使用法术位的情况下,我很怀疑其效率是否是“极其无赖”

我所说的是针对“读克敌+格反”,并不针对其他情况,有更多的选择自然是好事,只是代价值不值的问题

至于你列出来的,我并不认为它们不对,但是这些不是全部。我分情况说说自己的看法

2 奥能精准:The magus can expend 1 point from his arcane pool as a swift action to grant himself an insight bonus equal to his Intelligence bonus on all attack rolls until the end of his turn。回合结束为止,反击是没有加值的

3.1没错,命中率和伤害都较法战时高一些,而且兼顾防御。但为什么打你,不打你旁边的菜刀呢fashu
3.3和通常的读克敌相比,优势只有第三种情况。当然,由于格反的存在,敌人会更倾向于转换目标而不是优先解决掉高威胁目标,因为解决不掉

最后,-2是只要使用了法术战斗就要承担的,用奥术印记骗刀还是放其他法术,对其他攻击的命中率和伤害没有影响。在读克敌的情况下,获得优势的只是格反。当然可以不法战,但我针对的是“法术战斗克敌机先配合华丽奥能拿挡返,极其无赖,推荐。”
这个战术可以让自己变得很棘手来获得战略优势,但常态作战真的消耗得起这个资源吗

你是怎么读出这个是常规作战资源的....  克敌择是和高强度近战怪物缠斗的手段。所谓的无赖也就只是,可以无伤solo一些攻击次数少的大怪。不如说如果你看我的举例卡,那张卡 压根 没拿 魔杖战斗。

2.这个确实是误读(为啥我记得某个版本是until the beginning of his next turn?) 这种情况下玩华丽奥能的又少了一个理由拿奥能精准。
3. 克敌择的实质是:无论近战怪物怎么选,都会被恶心。如果敌人选择放弃魔战转打队友,魔战下回合就会获得一次不用考虑ao的绊摔机会,敌人就要冒着倒地被集火的可能。

最后,好的魔战不会吊死在法战上。

ps 魔杖战斗 和敏魔战契合度好一点 力魔战拿了棍子就不能双手砸 很伤很伤,不过敏魔战的副手是不是不能拿东西来着?待确定

ps2 推荐一下旋舞秘修士(ACO)这个游荡剑客变体,可以用弯刀挡返,很多命中足够的职业都可以兼职一级这个,配合额外时髦值,玩力弯刀双手挡返。

ps3 所有双手系挡返(例如旋舞秘修士 或者 力魔战华丽奥能),都可以搭配推进强袭让反击更为操蛋,一刀直接把对面打飞,让自己离开对方的攻击范围,直接废掉对方的全回合。

这个思路挺有趣,有几点看法可以交流下:
1.如果要兼职游荡剑客,是否可以考虑灵感之刃,虽然在续航上只限定了重击,武器上限定了刺剑,但是灵感之刃可以有效利用智力获得炫技点数,获得更多的池子资源,这样和奥能强化不冲突.
2.通过操作让PC无法被全回合能更大发挥格挡的价值.
 武器/奇物/变体上选择,可以考虑用大剑师之证获得触及,或者直接使用单手长武(鞭子),或者用刃巾舞者变体奥能触及,甚至更简单粗暴直接用lunge专长获得触及.- 2AC在这个思路中几乎没有什么损失.
 虽然单手武器无法强袭击退,但是用充能之拳储法也可以是一个选择.

此外,比较好奇有没有什么其他的职业/资源可以支撑这个玩法?尤其是特化,常态下的.


单纯想要挡返白蛇吐信是最好的选择,常驻的失手后反击(而且可以不吃掉直觉动作去格挡)。不过就是费钱(估计你也不会点完前置),那么深红艾恩石+特训必出的

反击后冲撞的办法就很多了,比如巨拳花钱就行。
« 上次编辑: 2020-07-23, 周四 20:08:42 由 三天三觉 »

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Re: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题
« 回帖 #62 于: 2020-07-23, 周四 20:57:38 »
魔战其实不太适合流派专长的,吃迅捷。

其实只是要挡返冲撞的话,我之前也提了盾牌配合盾牌猛冲。具体资源就是,杀手,剑盾战斗流派,小圆盾走强击流,然后就是强击.返配合盾牌猛冲。本身数据不差,然后不吃装备,成型早(5级成型)

为啥我那么执着魔战,时髦啊!而且本身也有一定的强度(实际强度视控卡水平和队友buff力度从无赖到没用之间波动)。
« 上次编辑: 2020-07-23, 周四 21:00:16 由 ooppiiuu »
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Re: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题
« 回帖 #63 于: 2020-07-23, 周四 21:31:07 »
那先综合看一下我签名最后一行的两篇东西吧。会有启发的。

小太刀(胁差)也是一种广义上的武士刀,敏系。

从文化角度来说,我觉得不是双手握住的武士刀也都没有太大意义,所以我的某个用武士刀的拔刀人物在生涯里的多数时间里都是不擅长异种武器(武士刀)的,不得不一直双手持用。
你那两篇我看过很多次了,包括那个重刷d20赌暴击的玉秋分,但始终没搞懂几个东西。
1.魔战士的定位,到底是什么?输出伤害和承受伤害的稳定程度,都不如肉搏职业。爆发力,buff后的攻防能力都不输,对不同战场环境的适应性更是远胜。但这都是要消耗有限的每日资源的,这种情况下似乎首先是一个控制有buff和无buff状态下战力曲线,以及分配资源的游戏……
2.初期剑圣的定位到底是什么?单纯看数据我觉得这职业要10+级才好用……而且力系靠爆发,魔战士除了电爪和飞刃袭连砍,还有啥爆发方式?

1. 这个问题其实很云,本身是没法答的。但你问的显然也是进行了不少思考的,所以我也不能用这个回答来应付了事。

1. 魔战士没有绝对的所谓“定位”。应该是你先确定你要的定位,再朝那个方向构筑魔战士。你要坦,就变坦。你要爆发,就加强爆发。你要稳定输出,就强化稳定输出。
资源的消耗和管理是这个游戏的重要一环,基本没有哪个强度好的职业或build是可以无视资源管理的。所以你对资源的理解是比较准确的。
从build的角度来说,你只要能让自己低消耗过简单遭遇,并且能通过消耗更多资源来打困难遭遇就可以了。细节的可能性太多,不赘述。

1.5 (bonus) 你老在纠结“每日资源”,但我两篇里面都是把续航作为重点内容写的,不知道你为什么好像没有get到:魔杖可牛逼了。

2.你对剑圣优势期的判断是对的。

2.33 (bonus) 剑圣真正的独特核心优势就是他的AC可以堆的很高。其他的东西都是大同小异、殊途同归。

2.5 关于爆发
基本上,所有的近战爆发是靠全回合攻击+开增加命中/伤害的招数。
飞刃袭是一个达成全回合攻击的手段,但不是一直要用的,而且用魔杖就基本随便用了。
魔战能开的加伤害的东西不多,但加命中的招数可牛逼了。
魔战的全回合攻击伤害是不如优化得当的全回合战系的,但是他强在机动性好、容易打出全回合,而且防御力通常也强得多。

飞刃袭一般是怎么用的...不是很懂这种法术的用法xwx
非著名新人,参过的团一只手能数的过来(一只手数10)
因为没人开团只好自己上了

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Re: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题
« 回帖 #64 于: 2020-07-23, 周四 22:14:41 »
魔战其实不太适合流派专长的,吃迅捷。

其实只是要挡返冲撞的话,我之前也提了盾牌配合盾牌猛冲。具体资源就是,杀手,剑盾战斗流派,小圆盾走强击流,然后就是强击.返配合盾牌猛冲。本身数据不差,然后不吃装备,成型早(5级成型)

为啥我那么执着魔战,时髦啊!而且本身也有一定的强度(实际强度视控卡水平和队友buff力度从无赖到没用之间波动)。

没玩过魔战,开局第一轮的迅捷这么卡手的吗?用钱买特训也可以解决就是了。提到的资源查了一下,如果是杀手开局也得额外花4个专长点出来(忽视擅长和盾牌猛冲),而且感觉画风已经不是返了?

先得自己回合内盾击打中,其次需要对方攻击时至少失手5点,最关键的一轮里只能反击一次而且不是靠盾击ab挡,本质上更像是蛮子狂暴之力的劣化版(毕竟不能多次反击而且反击要求蛮苛刻的)。比如断全回合时如果反击没中岂不是只能乖乖吃完一套了....

白蛇只要开启了失手就能反击,而且提供了察言观色格挡的额外选择,这个堆起来就廉价了。平时可以自身ac吃,高威胁时再靠蛇拳挡,格挡次数还能和炫技叠
« 上次编辑: 2020-07-23, 周四 22:28:03 由 三天三觉 »

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Re: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题
« 回帖 #65 于: 2020-07-23, 周四 22:29:53 »
魔战其实不太适合流派专长的,吃迅捷。

其实只是要挡返冲撞的话,我之前也提了盾牌配合盾牌猛冲。具体资源就是,杀手,剑盾战斗流派,小圆盾走强击流,然后就是强击.返配合盾牌猛冲。本身数据不差,然后不吃装备,成型早(5级成型)

为啥我那么执着魔战,时髦啊!而且本身也有一定的强度(实际强度视控卡水平和队友buff力度从无赖到没用之间波动)。

没玩过魔战,开局第一轮的迅捷这么卡手的吗?用钱买特训也可以解决就是了。提到的资源查了一下,如果是杀手开局也得额外花4个专长点出来(忽视擅长和盾牌猛冲),而且感觉画风已经不是返了?

先得自己回合内盾击打中,其次需要对方攻击时至少失手5点,最关键的一轮里只能反击一次而且不是靠盾击ab挡,本质上更像是蛮子狂暴之力的劣化版(毕竟不能多次反击而且反击要求蛮苛刻的)。比如断全回合时如果反击没中岂不是就只能乖乖吃完一套了....

白蛇只要开启了失手就能反击,而且提供了察言观色格挡的额外选择,这个堆起来就廉价了。平时可以自身ac吃,高威胁时再靠蛇拳挡,格挡次数还能和炫技叠
菜刀魔战第一轮通常是迅捷强化武器。
蛇拳一个问题是成型慢,另一个问题是只能徒手,徒手卡挺适合的。
杀手build的好处是,把反击猛冲丢掉,本身也是一个很强力的菜刀,或者说,这个卡不属于反击特化卡,反击猛冲只是添头。

画风上,没打中就可以理解成是被盾牌挡了啊。盾牌格挡的游戏机制就是ac不是?
« 上次编辑: 2020-07-23, 周四 22:31:29 由 ooppiiuu »
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« 回帖 #66 于: 2020-07-23, 周四 23:08:04 »
那先综合看一下我签名最后一行的两篇东西吧。会有启发的。

小太刀(胁差)也是一种广义上的武士刀,敏系。

从文化角度来说,我觉得不是双手握住的武士刀也都没有太大意义,所以我的某个用武士刀的拔刀人物在生涯里的多数时间里都是不擅长异种武器(武士刀)的,不得不一直双手持用。
你那两篇我看过很多次了,包括那个重刷d20赌暴击的玉秋分,但始终没搞懂几个东西。
1.魔战士的定位,到底是什么?输出伤害和承受伤害的稳定程度,都不如肉搏职业。爆发力,buff后的攻防能力都不输,对不同战场环境的适应性更是远胜。但这都是要消耗有限的每日资源的,这种情况下似乎首先是一个控制有buff和无buff状态下战力曲线,以及分配资源的游戏……
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http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=105147.msg1036485#msg1036485
这是一张思路验证卡,画风很正的剑圣造型。虽然还有优化的空间。
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Re: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题
« 回帖 #67 于: 2020-07-23, 周四 23:34:16 »
敏系的一个成熟的build可以是:人类,天赋魔战,背景拿砂轮莱的弯刀打瘀伤,旋舞开卡,一级专长 娴熟(游荡剑) 额外炫技 远古血脉(侏儒),然后纯剑圣,三级敏上伤 ,法术打击冻伤,仁慈到爆炸,四级拿魔杖战斗。
强不强先不算,至少很烦。

早一级拿魔杖法战不香吗
早一级拿二环不香吗
早一级见到+2武器附魔以及一票特殊附魔不香吗
早一级解锁6级的奥能不香吗
早一级拿三环不香吗

为了省点专长(武器娴熟、业余剑客)而出卖职业等级的成熟build不知道哪里成熟。而且还是剑圣。

所以喷人的思路就是,不管自己的记忆对不对,喷了再说,颇有懂王之风。建议早点自己划掉把,省的误人子弟。

而且我觉得你根本没看出来,华丽奥能挡返和兼职游荡剑挡返是两个完全不同的思路。你可以琢磨琢磨,相信以你喷人的智商,有机会想清楚。

我想想……华丽奥能因为奥能点不够也不能再生,只能用来吹或者偶尔撞大运,而兼职的挡反还具有一定的实用性?

两者相同的思路就是,坚决不用其他更为简单易得的方法来应对敌人的全回合攻击
始终如一的男人。

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Re: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题
« 回帖 #68 于: 2020-07-23, 周四 23:48:36 »
错,你可以再试试。把你喷人的智慧拿去思考操作,不然糟蹋了。
« 上次编辑: 2020-07-23, 周四 23:55:59 由 ooppiiuu »
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Re: 关于高等级魔战的法术(和其他)问题
« 回帖 #69 于: 2020-07-24, 周五 00:20:03 »
 :em001

这么一本正经地说“错”是什么操作
始终如一的男人。

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