作者 主题: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗  (阅读 667 次)

副标题: 魔印王归来团某个魔剑出暴击

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怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 于: 2021-01-28, 周四 03:15:16 »
已经有受害者PC,想确认下,关系到复活费用和豁免加值 :em032

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Re: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 回帖 #1 于: 2021-01-28, 周四 04:28:22 »
死亡效果是由[死亡]描述符或专门描述文字指出的,魅影/怪影杀手没有这类描述,即不属于死亡效果。

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Re: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 回帖 #2 于: 2021-01-28, 周四 11:22:19 »
这是一个巨古老的问题,正确答案是:不知道……

我倾向于按这部分的说法,所有的 save or die 效果,特别是强韧SOD的(包括CDG),都属于死亡效果。

至于带[死亡]描述符的法术显然只是死亡攻击的子集,不足以作为标准。

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Re: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 回帖 #3 于: 2021-01-28, 周四 12:28:07 »
这是一个巨古老的问题,正确答案是:不知道……

我倾向于按这部分的说法,所有的 save or die 效果,特别是强韧SOD的(包括CDG),都属于死亡效果。

至于带[死亡]描述符的法术显然只是死亡攻击的子集,不足以作为标准。


Glossary中对Death Attack的描述,不能认为是“符合这一描述即为Death Attack”,只能认为是“多数的Death Attack符合这一描述”
核心进阶职业刺客的夺命攻击(名字就叫Death Attack,但其中造成死亡效果原文为kill effect而非death effect)能力即为强韧SoD,但由该进阶职业其他能力如毁灭刺杀/死亡使徒可知,基础夺命攻击的受害者可以被正常复活,因而夺命攻击本身并非规则上的死亡效果或死亡攻击。以此推及,可以认为其他没有专门说明此为死亡效果的SoD均不属于死亡效果。
此外,CDG杀死的人无法正常复活或者不死/构装生物免疫解离术这类的推论也很荒谬。
« 上次编辑: 2021-01-28, 周四 14:31:29 由 kataaaka »

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Re: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 回帖 #4 于: 2021-01-28, 周四 12:59:40 »
你可能没反应过来我在说什么。

先看raw:
1、带[死亡]描述符的法术是[死亡效果]<-而且你要知道这个描述符详述是个UM才有的
2、明确说明是[死亡效果]的能力是[死亡效果]

那这能不能说明1和2之外都不是死亡效果从而不能被免疫?
严格来说:不能。所以对主楼的回答是不知道。是与不是都断言不了。
个人来说:dm应该参考其他说明自行判断,而特殊能力那边对死亡攻击的表述就是比较合适的参考。怪影杀手看起来走起来也是这么个鸭子,可以是。

搜了一下,知名口胡设计师作为官方身份解答时也讲得差不多,“死亡效果就是看起来是死亡效果的”,可以参考。

刺客的问题你说得对,除了抄书纰漏很难解释为什么比3版多加了这几个职业特性。
« 上次编辑: 2021-01-28, 周四 13:16:03 由 希尔 »
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Re: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 回帖 #5 于: 2021-01-28, 周四 14:00:28 »
你可能没反应过来我在说什么。

先看raw:
1、带[死亡]描述符的法术是[死亡效果]<-而且你要知道这个描述符详述是个UM才有的
2、明确说明是[死亡效果]的能力是[死亡效果]

那这能不能说明1和2之外都不是死亡效果从而不能被免疫?
严格来说:不能。所以对主楼的回答是不知道。是与不是都断言不了。
个人来说:dm应该参考其他说明自行判断,而特殊能力那边对死亡攻击的表述就是比较合适的参考。怪影杀手看起来走起来也是这么个鸭子,可以是。

搜了一下,知名口胡设计师作为官方身份解答时也讲得差不多,“死亡效果就是看起来是死亡效果的”,可以参考。

刺客的问题你说得对,除了抄书纰漏很难解释为什么比3版多加了这几个职业特性。
SKR这句话里的Identified显然不可以翻译成“看起来是”,而应该理解为“这是同义反复:一项死亡效果的定义是任何被认定为死亡效果的东西”,也就是如无描述即非死亡效果。
« 上次编辑: 2021-01-28, 周四 14:13:01 由 kataaaka »

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Re: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 回帖 #6 于: 2021-01-28, 周四 14:07:49 »
不是,这两个翻译在这里不是一个意思吗……都是模糊认定,而和你的推论无关。

如果不理解这楼里 Sean 态度的话,可以看一下这个楼里的3楼。
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Re: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 回帖 #7 于: 2021-01-28, 周四 14:15:00 »
不是,这两个翻译在这里不是一个意思吗……都是模糊认定,而和你的推论无关。

如果不理解这楼里 Sean 态度的话,可以看一下这个楼里的3楼。
他的态度就是什么叫死亡效果没有明晰的定义,所以只有被叫做死亡效果的才是死亡效果。

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Re: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 回帖 #8 于: 2021-01-28, 周四 14:18:37 »
草阅读理解可太难交流了,还请其他人自行阅读判断。该有的信息都有了。

再说几个:
1、这个楼的出现表示从3版到pf都没有对 death effect 有清晰的定义。
2、这个楼的态度是“懒得说了”。
3、在UM之前甚至[死亡]描述符法术都没有明确定义是死亡效果的,如果以明文说明才算,就他妈离谱。
« 上次编辑: 2021-01-28, 周四 14:41:49 由 希尔 »
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Re: 怪影杀手的死亡是规则上的死亡效果吗
« 回帖 #9 于: 2021-01-28, 周四 14:32:53 »
草阅读理解可太难交流了,还请其他人自行阅读判断。该有的信息都有了。

再说几个:
1、这个楼的出现表示从3版到pf都没有对 death effect 都没有清晰的定义。
2、这个楼的态度是“懒得说了”。
3、在UM之前甚至[死亡]描述符法术都没有明确定义是死亡效果的,如果以明文说明才算,就他妈离谱。
Glossary中Death Attack的四项特征中包含“可以被防死结界抵挡”,而防死结界明确点名了死亡法术。此外,根据这一条也可以断定,不存在任何Ex的死亡效果。