【车诡秘系规则中遇到的问题】关于各种抽象化能力的严格化描述

[Xu2234138]

我觉得我们首先要确定楼主想谈的是机制，叙事还是这两给层面的对应又或者别的什么玩意，毕竟实际上表达是可以相当相当自由的....比如说对于一个可以造成5伤害的攻击，即可以是让一道闪电精确的劈在敌人要害也可以是让死神的镰刀顺带刮了下敌人，这两者完全可以难度差不多，效果也差不多.......
或者楼主能提出一个愿景作为结果倒推也是种办法....

是机制，如何让抽象化能力尽可能“精密”的机制

[cmoon]

我草，狂笔

[水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世]

虽然我猜楼主多半不会满意，但我得说就好像从解释世界的方法上讲科学和巫术没有本质不同，所谓机制说到底也就是些用来玩方法……所以你当然可以试图进行诸如完全拟真之类至少对大部分人压根不好玩的操作，也可以就比如前面有人已经举出的WOD等等那些就这么用着。毕竟电子游戏还有各种MOD等等，何况TRPG呢。又或者楼主能给出一套完整的规则，来研究下如何实现某些想法（当然反过来也成）。

[三三]

对标环位？
刚好9~0十个等级
戏法到九环也是十个等级

[karkat]

Nobilis如何？这是专门处理概念能力的规则。或者参考一下wod／cofd等白狼游戏，他们最近常玩这些。与其考虑那些高端的能力，不如先考虑一些低端能力。
比如白狼的6+能力都是基本不拿给玩家玩的，比如Archmaster，时间6，可以自动调整时间线进入XX死亡的时间线。死亡7可以去除自己死亡的概念，受到多大的攻击都不会死亡和受伤。因为是自由的魔法系统，所以这实际上是大法师可以拿到的最少的玩具。
这些基本上都在规则中的，但是我觉得没有多少个正常的玩家会去扮演玩大法师。
实在不行，考虑一下GURPS的超元模块化能力给个限制，比如说需要在某个概念范围和某个限制才能使用能力什么的。
如果以上办法都不行的话，就直接口服吧，实际上概念能力已经很接近口胡了。

[早上好蓝天]

Nobilis如何？这是专门处理概念能力的规则。或者参考一下wod／cofd等白狼游戏，他们最近常玩这些。与其考虑那些高端的能力，不如先考虑一些低端能力。
比如白狼的6+能力都是基本不拿给玩家玩的，比如Archmaster，时间6，可以自动调整时间线进入XX死亡的时间线。死亡7可以去除自己死亡的概念，受到多大的攻击都不会死亡和受伤。因为是自由的魔法系统，所以这实际上是大法师可以拿到的最少的玩具。
这些基本上都在规则中的，但是我觉得没有多少个正常的玩家会去扮演玩大法师。
实在不行，考虑一下GURPS的超元模块化能力给个限制，比如说需要在某个概念范围和某个限制才能使用能力什么的。
如果以上办法都不行的话，就直接口服吧，实际上概念能力已经很接近口胡了。

概念能力其实是可以写规则的，只是写的方式会和我们习以为常的通常书写方式截然不同
书写它的方式，是写多条游戏规则，然后通过法术将它们串联在一起，产生出令人惊异的交互效果

[Xu22341380008]

Nobilis如何？这是专门处理概念能力的规则。或者参考一下wod／cofd等白狼游戏，他们最近常玩这些。与其考虑那些高端的能力，不如先考虑一些低端能力。
比如白狼的6+能力都是基本不拿给玩家玩的，比如Archmaster，时间6，可以自动调整时间线进入XX死亡的时间线。死亡7可以去除自己死亡的概念，受到多大的攻击都不会死亡和受伤。因为是自由的魔法系统，所以这实际上是大法师可以拿到的最少的玩具。
这些基本上都在规则中的，但是我觉得没有多少个正常的玩家会去扮演玩大法师。
实在不行，考虑一下GURPS的超元模块化能力给个限制，比如说需要在某个概念范围和某个限制才能使用能力什么的。
如果以上办法都不行的话，就直接口服吧，实际上概念能力已经很接近口胡了。

概念能力其实是可以写规则的，只是写的方式会和我们习以为常的通常书写方式截然不同
书写它的方式，是写多条游戏规则，然后通过法术将它们串联在一起，产生出令人惊异的交互效果

可能举例描述？

[早上好蓝天]

在这个层级上，例如欺诈规则，性质已经达到了一整个小游戏系统的规格，在建立大量小游戏之后就会很容易以小见大了，现阶段更需要多进行基础积累。

[Fessus化的蛇蛇先生]

楼主真是狂笔？
这下污染扩散了

[Xtoril]

就....和其他人用一個基準啊
那些東西應該是能力的上限，而不是通常運轉
就像判斷能力是力氣大的人打開果醬蓋子和徒手撕開裝甲車的門的難度明顯是兩回事一樣
讓一朵花枯萎和讓一片玻璃枯萎的難度肯定也是兩回事
人覺得這些能力會無法數值化單純是把他看得太高貴太碾壓性
並且將該能力運作和有效預設化，移除了挑戰和困難的環節；就像是設計槍械時預設槍一定能打中對方不考慮命中率、良率和對方的抵抗等要素一樣
畢竟不要忘記，你有這種能力對方肯定也有，雙方都是這種外掛的暴力時他們就只是基準
剩下就是比誰比較會胡說八道和運氣往誰靠，所以你需要骰子和數值去幫你做公正的決定
能力再強，用的人都可能因為天時地利人和的要素而搞砸他
回到現實就是，什麼欺騙規則修改規則不過是角色的能力和風味，如果他要做到這件事情最簡單的就是往GM的戶口裡匯款
追求公平的話力氣很大和能欺騙規則在投資進了差不多的資源下時，他們能做到的東西應該是接近的，儘管可能有擅長領域的區別

另外一個重要的就是限制與制約，這是讓絕大部分超能力戰鬥變得有趣味性並且讓討論戰鬥力時看起來比小學生吵架有根據一點的要素，你可以在古今中外各種作品中看到他們
一個可以無限停止時間沒有射程距離並且移動不受任何制約又能隨意干涉物體的能力是很無聊的
但一個，只能停止5秒鐘時間，對象必須在自身周圍3m以內並且用手觸碰到他才能發動的能力則是有趣的
如果你不喜歡能力超爛得要慢慢加強
你可以反過來，讓能力強到爆炸但玩家只拿它就幾乎沒有任何資源可以點體質還是裝備了
然後給他們選項讓他們自己把這個超強能力給削減到能塞進口袋裡，之後再慢慢透過投資資源把限制解除