作者 主题: 在DnD5e 费伦世界观,一般而言,明显是 不死生物 的類似人類的生物,预设上可以进入城市吗?  (阅读 2407 次)

副标题: 誠心想請教大家

离线 RabbitKnight

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秒答:沒有心智

那個,請恕糾結,這樣看起來有點像糾結

我認為dnd 是具有一定的,預設/典型 的設定。 正如你之前和其他人討論奇幻世界識字率問題。你也主張dnd世界是官方預設100%識字率,我的理解沒錯吧?
那麼,我主張官方預設 《智能生物具有基本權利》  《智能生物有客觀定義》 ,並討論這兩個基本預設下導致的問題,如龍皮盔甲的可能潛在道德問題,有什麼問題呢?

可能有點離題,如果按照正當理由論,靈吸怪吃人也是逼不得已,靈吸怪的命也是命。

當然沒問題,但兩者最大的差別在我七早八早就說了:那可以是你自己的設定。
既然你舉了我之前說識字率的問題,那你還沒發現你跟他基本上犯了一樣的錯嗎?你們都妄圖用自己的設定套用到所有情境,並希望其他人認同『對對對,你說的對,你的世設就是唯一真理』

然而就算要其他人信吧,你看你在這又自己矛盾了。
所以智4以上有心智且有人權,智4以下(例如3)不只沒人權還算沒心智?  hmmmmmmmm
更不提其他幾篇的矛盾,包括但不限於嘴上說著尊重但其實根本是傲慢(坐騎那篇我說的很明白了),想著要用官方當證據但官方根本沒幫你撐腰,聖武士那篇就夠明顯了,例如遵守誓約還是法律、個人立場在你的設定下有多薄弱、崇善崇惡書說的內容你也不買單等等。

此外你主張官方預設但你根本沒拿出多少『現在版本』的實際證據去支持你的理論(甚至古早版本也不一定有),那你跟那位稱『中世紀識字率很低,我(道聽塗說)查到的資料是這樣說的』又有什麼兩樣呢?

你的設定是你的設定,這是你的自由。但套到別人頭上就不是你的自由了。

世設不一定要完美,也很難方方面面完美,只要他能在你自己團內被大家接受大家都跑得開心那就是好世設。
但是,萬一你要拿出圈來跟其他人分享(甚至想讓其他人認同甚至覺得你的世設是唯一價值),那他不完美顯然比不過其他人自己的設定。
而恕我直說,你的世設充滿矛盾,離完美還很遠。

就這樣來說你的行為跟頭像非常呼應:只有帝皇是唯一真神,人類是最偉大的,所有外族都是低賤的。
把帝皇換成你自己的價值觀(例如智4論),人類換成你認定的類人/智能種族,基本上就一致了。

更不提你到現在發的基本上都是類似的東西:智慧生物的人權,不死生物的人權,舉一反三一下啊真是。
而這情境有多可笑前面已經很多人提了,你自己設定了一個場景是歧視不死生物,然後又讓這不死生物大搖大擺不掩飾自己,那該怎辦就怎辦吧?不然還想怎樣咧。

這就好像你出題:設A為1,B為2,那A+B=3對吧?
啊不然呢?你把條件都設定好了(世設不接受不死生物,該不死生物是個白目完全不隱藏自己),那你期待什麼答案?
« 上次编辑: 2023-12-13, 周三 12:51:40 由 RabbitKnight »

离线 晨晓

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我感觉楼主在跟什么不存在的东西较劲,但我没有证据.....

离线 Guilliman

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秒答:沒有心智

那個,請恕糾結,這樣看起來有點像糾結

我認為dnd 是具有一定的,預設/典型 的設定。 正如你之前和其他人討論奇幻世界識字率問題。你也主張dnd世界是官方預設100%識字率,我的理解沒錯吧?
那麼,我主張官方預設 《智能生物具有基本權利》  《智能生物有客觀定義》 ,並討論這兩個基本預設下導致的問題,如龍皮盔甲的可能潛在道德問題,有什麼問題呢?

可能有點離題,如果按照正當理由論,靈吸怪吃人也是逼不得已,靈吸怪的命也是命。

當然沒問題,但兩者最大的差別在我七早八早就說了:那可以是你自己的設定。
既然你舉了我之前說識字率的問題,那你還沒發現你跟他基本上犯了一樣的錯嗎?你們都妄圖用自己的設定套用到所有情境,並希望其他人認同『對對對,你說的對,你的世設就是唯一真理』

然而就算要其他人信吧,你看你在這又自己矛盾了。
所以智4以上有心智且有人權,智4以下(例如3)不只沒人權還算沒心智?  hmmmmmmmm

此外你主張官方預設但你根本沒拿出多少『現在版本』的實際證據去支持你的理論,那你跟那位稱『中世紀識字率很低,我(道聽塗說)查到的資料是這樣說的』又有甚麼兩樣呢?

你的設定是你的設定,這是你的自由。但套到別人頭上就不是你的自由了。
話說我剛才犯了錯,有無 心智 和 智能(Sentient ) ,不一定有關
還是一律用智能(Sentient ) 討論好

以下是官方 智4以上有智能(Sentient ) 根據:

證據1 智能魔法物品規則
引用
Creating Sentient Magic Items
When you decide to make a magic item sentient, you create the item’s persona in the same way you would create an NPC, with a few exceptions described here.

Abilities
A sentient magic item has Intelligence, Wisdom, and Charisma scores. You can choose the item’s abilities or determine them randomly. To determine them randomly, roll 4d6 for each one, dropping the lowest roll and totaling the rest.

4d6  最低為4。
=====
證據2 啟蒙術描述:
引用
在利用施法的8小時中引導一塊昂貴寶石中的魔法回路後,你接觸超大型或更小的一只野獸或一棵植物。目標必須沒有智力值或智力小於等於3。他的智力變為10,且學會說一種你會的語言。如果目標是植物,他獲得使用枝,根,藤,蔓或類似部位移動的能力,並獲得類似於人類的感官。DM為啟蒙植物決定數據,例子可參考啟蒙灌木和啟蒙樹。

被啟蒙的植物或野獸被你魅惑,持續30天或是直到你或你的盟友做出任何傷害他的舉動。魅惑時間結束後,啟蒙生物將根據你對待他的方式決定是否對你保持友善。
====
證據3 化獸為友 Animal Friendship
引用
次法術可讓一種動物知道你對他無害。選擇在射程內的動物,它必須聽得到看的到你。
如果此動物的智力是4或以上,此法術自動失敗。
如果沒有,此動物需要做感知豁免鑑定不然就會被你迷惑。
如果你或是你的夥伴攻擊這動物,此法術會失效。

高等施法:當你使用第2環或以上來施此法術,每1個環節讓你多迷惑一隻動物。

證據4
枯萎怪 Blights
引用
枯萎怪作为被赋予智能和移动能力的受
启蒙植物,同时还是扩张黑暗感染的瘟疫。
它们从泥土中汲取黑暗的养分,并带着这些
远古的邪恶意志四处散播
枯萎怪  int4


====
補充證據,殺害智能生命=邪恶

PHB 關於陣營的描述
引用
阿提密斯则属守序邪恶,他对于智能生物的性命漠不关心,但至少在其谋杀手法十分的专职。

===
補充證據,智能生物 對遊戲規則有影響
引用
控制坐骑 Controlling a Mount
骑乘时,你可以选择控制坐骑或任由它自主行动,且必须
二选其一。智能生物(例如巨龙),作为坐骑时只会自主行动
=



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兔骑啊,我能说古早版本更不可能有楼主说的那些奇妙设定好么?你想想浩劫残阳是个什么破地方,指望5R都比指望什么2版,3版靠谱好么....
2C2D最高7L,我果然就是弱鸡么.....

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那這裡的矛盾就是你是全信官方呢還是有自己的調整呢?
如果是後者,那一樣是你自己的設定(@崇善崇惡不買單)

此外如果你認為骰4D6之類的就是直接證據,那這裡有一個反例:弱智術不是把智力降到3而是1。

另外,鳳凰智力2、獅鷲智力2、利維坦(元素)智力2...把這些傳統意義上有智能的靈獸之類的放到你這套標準好像又有那麼點微妙了。
有趣的是有不少怪獸反而超過4,例如Hippocamp(5)、Guardian Wolf(5)等等,這標準現在越來越混亂了。

噢,對了,迅猛龍智力4,看來在樓主的設定下迅猛龍成為一方文明是一個很可能的展開。
« 上次编辑: 2023-12-13, 周三 13:05:46 由 RabbitKnight »

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兔騎啊,我能說古早版本更不可能有樓主說的那些奇妙設定好么?你想想浩劫殘陽是個什麼破地方,指望5R都比指望什麼2版,3版靠譜好么....

所以我才說連古早版本都不一定有,頂多似乎三版確實有明說智能生物的標準分界是4,但我對三版沒那麼熟所以姑且先信他說的。

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那這裡的矛盾就是你是全信官方呢還是有自己的調整呢?
如果是後者,那一樣是你自己的設定(@崇善崇惡不買單)

此外如果你認為骰4D6之類的就是直接證據,那這裡有一個反例:弱智術不是把智力降到3而是1。
所以我就是覺得官方有矛盾,可以買到龍鱗盔甲,官方描述也有貴族使用龍鱗飾物之類的例子。這點很反直覺
所以我才建議進行調整 《一刀切,int》=4 的遺體都不能當工具,還有 吃》

崇惡書 我頗為肯定有明確說過食人為惡行,至少 食人肯定可以當作邪惡儀式的一部分
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所以我就是覺得官方有矛盾,可以買到龍鱗盔甲,官方描述也有貴族使用龍鱗飾物之類的例子。這點很反直覺
所以我才建議進行調整 《一刀切,int》=4 的遺體都不能當工具,還有 吃》

崇惡書 我頗為肯定有明確說過食人為惡行,至少 食人肯定可以當作邪惡儀式的一部分

噢,所以現在官方又不盡信會鬧矛盾了,那你舉一堆官方的數字是想證明什麼呢?證明弱智術鬧矛盾還是?
就像我上面說的,如果你打算做出自己的調整那就是你的設定,事到如今再說什麼『我這有官方背書的』只是顯得你自己矛盾。

喔對了,差點忘了,舞空物品智力4,所以舞空裝備都不準使用啦?畢竟不能當工具用嘛。
不對,我提舞空物品幹嘛,你自己說智能武器智力4起跳,那你這到底准不准用智能武器啊?
還是說你認為舞空裝備跟智能武器這樣算智能『生物』不算遺體?
« 上次编辑: 2023-12-13, 周三 13:16:27 由 RabbitKnight »

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你们费伦这个地方没有自己的设定书吗
1.这些事都有合理解释,但出于安全考虑,不能公开。
2.由于降低了预算,监管力量削弱才有了这一疏忽。
3.该实验值得一做,并已经停止,得到了大量珍贵数据。还提供了就业。
4.有些重要信息,尘埃落定以后我们才能得知。下不为例。
5.由个人决策失误引起,已根据内部纪律条例予以处理。

离线 Guilliman

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所以我就是覺得官方有矛盾,可以買到龍鱗盔甲,官方描述也有貴族使用龍鱗飾物之類的例子。這點很反直覺
所以我才建議進行調整 《一刀切,int》=4 的遺體都不能當工具,還有 吃》

崇惡書 我頗為肯定有明確說過食人為惡行,至少 食人肯定可以當作邪惡儀式的一部分

噢,所以現在官方又不盡信會鬧矛盾了,那你舉一堆官方的數字是想證明什麼呢?證明弱智術鬧矛盾還是?
就像我上面說的,如果你打算做出自己的調整那就是你的設定,事到如今再說什麼『我這有官方背書的』只是顯得你自己矛盾。

我不明白為什麼你認為 弱智術 鬧矛盾? int1 《 int4 啊?
還是想用 可治療 的喪屍疫情來討論?

狮鹫 dnd世界觀,一般都是厲害的座騎。沒有表現成靈獸的例子? 應該沒記錯

想問一下鳳凰的數據是哪裡找的? MM 沒有

迅猛龙 這個真的有點奇怪,那就不能騎乘迅猛龙了

引用
喔对了,差点忘了,舞空物品智力4,所以舞空装备都不准使用啦?毕竟不能当工具用嘛。
不对,我提舞空物品干嘛,你自己说智能武器智力4起跳,那你这到底准不准用智能武器啊?
还是说你认为舞空装备跟智能武器这样算智能『生物』不算遗体?

我會主張,未經智能武器使用智能武器,可以視作一種強迫奴役
我的所有發言,純屬個人見解,一己之見。我無意好為人師,指導他人跑團。我亦不認為自己的見解是宇宙真理。