作者 主题: 4e 比 3e 沒趣嗎?  (阅读 109417 次)

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #40 于: 2009-03-06, 周五 18:11:08 »
画面效果上很好
世界性上,由于4E的玩家和npc的区别更大,而且有“一切数据都只是对pc战所用,生活数据与互战数据纯看描述”的意思,所以游戏内真实度似乎差了点;但另一方面,这也方便了剧情的展开和故事的发展。至于提供一个给人扮演的舞台……反正两者都没有什么逼迫扮演的地方,也没有什么限制扮演的地方(3R如果碰上好战dm也许会对扮演有一些限制……)
不过4E的核突角色确实少了!
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离线 BobbyLiu

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #41 于: 2009-03-06, 周五 18:11:09 »
4e有rp用威能?

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #42 于: 2009-03-06, 周五 18:11:25 »
       其实我主要觉得4E在角色塑造上对玩家的帮助太少了……虽然从规则上来说做卡确实简单了,但过于明确的职业定位和规则语言引导让玩家在潜意识中不会在做卡的时候添加人物的塑造和对角色行为模式的思考(实际上,4E的高度战棋化使你很难有什么独特的行为模式)。这种规则语言的导向性是多方面的,包括把5尺改为格,里程碑,每日招式……这种概念让玩家的思路很难完全投入游戏中,甚至会影响DM的剧情安排(每日战斗的频率,长休息后完全恢复伤势等)。
       至于NPC,怪物的安排,最初我看到了也是欢呼雀跃作怪省力了,但后来我很快发现格式化的安排和种种游戏限制(包括LOOT的发放,怪物的装备,技能作用方式)使得DM对NPC的塑造都被严重的影响了,而且玩家本身又缺乏对自身人物的战斗外定位,使得4E里玩家和NPC的沟通舒适度大幅度的被削弱,过于强调的团队配合也使得SOLO和玩家间的互动变得单调而贫弱,更类似工作组一般的战斗分工安排,使得玩家间很难有多变的,戏剧性的互动。
       无论多么优秀的玩家/DM的精力和思路都是有限的,而4E在充分的使玩家完善这个人物(从战力,从背景,从人物塑造)上显然很不负责的把整个扮演的工作交给了玩家自己——这下意识的就使得玩家忽略,甚至轻视了这些东西。
      4E里有一种给DM用的,很方便的道具,就是一个立在玩家前方的小三角纸架,上面写着”我震慑了“”我半血了“之类……可是当DM过度的去关心这些的时候,他很能不忽视了玩家没有写在牌子上的”我的角色很生气“”我对那个NPC有另一套看法“
      再则善恶,守序与混乱的矛盾冲突永远是大部分戏剧,特别是奇幻作品的矛盾核心,而4E里默认玩家不是邪恶的……对于这一点我认为就已经抹杀了80%的出彩剧情冲突和内容安排了。一个没有矛盾冲突,善恶分明的世界,是十分苍白无力的。也是缺乏魅力的。
      最后,4E里能让抡大爷的人爽的设定,九剑里基本都能实现……

 
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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #43 于: 2009-03-06, 周五 18:12:09 »
引用
3版核心法术连描述都没有,不还是要脑补
偶说的是衣食住行,3E好歹看得见规则支持,4E却很少
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« 回帖 #44 于: 2009-03-06, 周五 18:12:42 »
3R和4E?
我进入DND是因为3R具有的两个要素,而这两个要素正是4E缺乏的.
所以我不可能转投4E.
其一是自由度,其二是写实度
这个人已经懒得什么都不想留下了

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #45 于: 2009-03-06, 周五 18:12:57 »
引用
4e有rp用威能?
大堆让队友或自己的XX技能增加/可重骰的威能还是可以算吧

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #46 于: 2009-03-06, 周五 18:13:11 »
葵花教授 18:03:58
我们的结论是4E的主系统是没问题的,只是填空填得很蠢吧
滥强猴 18:04:53
法师用威能我觉得就很蠢……
滥强猴 18:05:13
主系统里一个就是人人都威能,威能几乎都是打人带效果
滥强猴 18:05:17
这就很蠢…………
葵花教授 18:05:26
威能几乎都是打人带效果这个是填空问题
葵花教授 18:05:41
威能只是个名字
虚无星星小子18:05:46
他们只是想让奶能一边奶一般加血
滥强猴 18:05:53
我意思是
虚无星星小子18:05:57
能一边奶一边抽人
滥强猴 18:06:00
人人都有特殊能力这没啥
滥强猴 18:06:05
人人都是那么多就显得二……
虚无星星小子18:06:07
但是要抽了人才能奶这太蠢了
葵花教授 18:06:17
这没错……
滥强猴 18:06:19
还都是那么多随意遭遇每日就有些蠢了……
葵花教授 18:06:27
大家蓄战力一条线
滥强猴 18:06:33
然后这些东西还他喵的都是打人打人打人……
飞天御贱流-九头猪闪18:06:42
我觉得总结起来很简单,除了威能以外的其它改动都是好的……
滥强猴 18:07:04
而且我觉得吧
滥强猴 18:07:10
有时也不能光拆开看
滥强猴 18:07:14
综合起来看
滥强猴 18:07:26
整个4E的核心思想我觉得是“限制你丫能做到的事”
葵花教授 18:07:40
即使如此4E还是出现滥强了
滥强猴 18:07:41
3R是“让你能做一些事”
葵花教授 18:07:43
而且仅仅核心
滥强猴 18:07:51
姑且不说这有效没效
飞天御贱流-九头猪闪18:07:58
那只是数字上的滥
滥强猴 18:08:07
我觉得作为TRPG规则处处想着限制PC的行为就很蠢……
飞天御贱流-九头猪闪18:08:10
而非对世界的改变……
滥强猴 18:08:44
看到核心规则里有一条“那些杀死敌人的威能需要对有威胁的敌人才有效,比如不能杀掉一只老鼠来获得效果”这样的说法
滥强猴 18:08:58
我就觉得这写规则的出发点就有问题…………
飞天御贱流-九头猪闪18:09:03
以前的法术效果可以超出人们日常的认知
滥强猴 18:09:17
站在“玩家必然滥强,我们必须要严谨地限制他们”的角度
葵花教授 18:09:20
這多少是被3版失去控制搞怕了……
滥强猴 18:09:22
这怎能玩得爽
飞天御贱流-九头猪闪18:09:28
带来冒险时种种可能超出dm想象的行为
滥强猴 18:09:43
对,法术也是很重要一条……
滥强猴 18:09:51
武术固定效果就固定了
滥强猴 18:09:57
连法术都那德性……
 
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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« 回帖 #47 于: 2009-03-06, 周五 18:13:16 »
引用
4e有rp用威能?
还素有得,不过偶米看见过,有人用
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #48 于: 2009-03-06, 周五 18:13:29 »
4版epic的问题是build强到要么被DM禁掉,要么逼着DM弄出更强的怪无悬念车飞PC。而普通build和paragon的区别又不大,甚是无聊。虽然dragon 372一出给epic增加了不少可玩性,不过还是感觉没有多大质的变化。

线上 Alanryan

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4e 比 3e 沒趣嗎?
« 回帖 #49 于: 2009-03-06, 周五 18:13:42 »
口胡,我回一个帖子的时候你们就给我刷出了一页去!
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