4e 比 3e 沒趣嗎?

[所罗门]

4E有的设定确实是有条理到生硬。
但3版中因为平衡考虑，委曲求全的设定也不是没有啊。
习惯了用筷子吃饭，改用刀叉难免不适应。
可是能不能换换更适合用刀叉吃的菜呢？

[星踪幻影]

4E的"随意"太少
我们不能随意治伤，不能随意使用RP法术
不管是物品还是人物，都看着那每天N次，战战兢兢的用

这便很不豪爽

法师明明好多可供RP的戏法呢。。。只不过4e有引导玩家战战战的嫌疑.....所以仪式和戏法这类东西大都被忽略了。。。。吧？

的确，仪式偶很少看见有人用过

[星]

偶一个朋友对4E的RP吐糟

皇极惊世水母王 00:31:16
话说今天还去跑了4E团
皇极惊世水母王 00:31:48
然后发觉“这不是一个战斗成份浓厚的TRPG，而是一个带有角色扮演色彩的桌上战棋”
皇极惊世水母王 00:32:41
是的，这就是官方态度
皇极惊世水母王 00:33:02
“我们负责怎么战，你们负责怎么扮演”
皇极惊世水母王 00:35:12
要RP也是可以RP的，但玩家一般都会想“既然要RP，我们为什么不去跑一个wod团？”
皇极惊世水母王 00:39:02
3E有一些规则是结合了RP向的设定的
皇极惊世水母王 00:39:21
比如它的技能列表有一些生活向的技能……什么的
皇极惊世水母王 00:39:37
不过DND的系统本身就是一个支持战的系统
皇极惊世水母王 00:40:13
当一个规则明确地分出“战的部分”和“RP部分”时，这就已经是一个“战的规则”了
皇极惊世水母王 00:40:54
3R里，你可以用同一个法术做到保护同伴、关住敌人、搬东西这几件事
皇极惊世水母王 00:41:08
在4E里，关敌人的就是关敌人的，搬东西的就是搬东西的
皇极惊世水母王 00:41:16
前者不能在战斗以外用，后者不能在战斗中间用
皇极惊世水母王 00:41:52
你不能用战斗中的火焰法术点火，只能用“点火和点烟的法术”来点火
皇极惊世水母王 00:42:54
在三版中，1D4的冰冻射线可以用来打人、灭火把和冰饮料
皇极惊世水母王 00:43:23
但四版说，冰冻射线就是用来打敌人的，冰饮料是另一个生活用法术，而灭火把，对不起，做不到
皇极惊世水母王 00:44:32
四版的法术格式是
“目标：一个敌人，射程：××。命中：投什么什么。伤害：××”
当目标是“一个敌人”时，你不能用这个法术打自己人，也不能用它打物体
皇极惊世水母王 00:44:41
这算不算
皇极惊世水母王 00:45:33
这就好比规定，一把菜刀只能切蔬菜，切肉得用另一把刀，杀人？对不起，做不到

是这样，当你装备菜刀时，“攻击”这个选项是黑的，你无法选择大减？
皇极惊世水母王 00:45:39
同理，一个法术规定“目标：一个同伴”时，你不能用它来保护敌人……
皇极惊世水母王 00:46:13
这两种法术都不能用来攻击物体，且不能在战斗场景之外使用
皇极惊世水母王 00:46:37
DM一般都觉得“真好用，看你们再滥强呀”
皇极惊世水母王 00:47:03
在4E世界里，揭竿而起是很困难的事情

4E世界里，普通人无法获得“玩家职业”
皇极惊世水母王 00:47:17
因为玩家是“天命所归、命中注定的大英雄”
皇极惊世水母王 00:48:41
现在玩家到20级之后，需要选择一条“天命之路”，每个天命之路都有一条“终点”，这个终点在30级之后
当你到达30级，并且完成天命赋与你的英雄业绩之后，你就消失了
皇极惊世水母王 00:48:49
完全脱离玩家的掌控
皇极惊世水母王 00:50:29
不管哪条路，反正你已经和这个世界无关了
皇极惊世水母王 00:51:23
还有一条“轮回战士之道”的结局好像是“你终于完成了你世世轮回的宿命，获得真正的安息”

讲的极好。。+！66535

[所罗门]

目前4版出的内容集中在战的部分。难道就不能在后续改进。
未来就如此绝望？

[Dya]

这不就是在抱怨不能随便滥强了么。

这就诛心了

dya最滥强！！

我不滥强，我只是追求华丽而已。
所以一个无法让我华丽的规则就不行！

[Dya]

目前4版出的内容集中在战的部分。难道就不能在后续改进。
未来就如此绝望？

别紧张，聊聊而已。

如果你觉得我们在说一个很严肃的话题。

建议你不要继续看这贴了

[逆神猪]

構成作家Ｓ(10655434) 18:14:10
逆神猪是谁,不是猪奔马甲吧

且允许我囧一个

目前4版出的内容集中在战的部分。难道就不能在后续改进。
未来就如此绝望？

就事论事的说只能讨论现在的吧?未来的事谁也不知道  

[homepage]

話說其實我有再寫小說

所以我是用小說設定者的觀點上來看的

我寫的小說有兩種

一種是我自己會去親身投入，感受裡面腳色的喜怒哀樂，甚至是主角的努力跟心血，能夠做些什麼。

另一種是我創造了世界的設定，讓所有的腳色在裡面演出自己的故事，而我始終是旁觀者

很多人批評第一種作法，他們覺得這根本就不合理，主角總是能在關鍵時刻投出20，覺得這個世界好像因為主角聽說過某些職業就多出某些職業，整個故事沒有一個完完整整清楚的架構 (遊戲王就是一個很好的例子，不都是武藤遊戲在漫畫中遇到某某牌之後，現實才賣的，而且還一堆都是禁卡 XD)

有些人喜歡第二種作法，他們覺得這樣的世界才是一個真實的有血有肉清楚明白的世界，所有的未來都可以約略的計算，每個人的過去決定了他們的心態，而他們的心態決定著他們的未來。所以只要擁有足夠大量的數據，我們可以計算整個世界的歷史。

恩....身為一個作家，我不覺得這兩種哪種好哪種壞。

但是我只知道，如果身為一個玩家，我更喜歡能夠有奇蹟出現的世界。

-------------

「相信，意志便會出現奇蹟。」

「你以為只要希望勝利，就真的能夠勝利嗎？」

「如果希望勝利的人沒有勝利，而不希望勝利的人勝利了，這不是更沒有天理嗎？」
 

[Sheepy]

确实。其实感觉技能挑战这个系统还是有点味道的（当然说白了就是成功数系统），不过没见DM怎么放就是了……

我認識能掌握好技能挑戰的 DM 大都回到三版，或者直接放棄 d20... 其實有點可惜.

[星踪幻影]

目前4版出的内容集中在战的部分。难道就不能在后续改进。
未来就如此绝望？

3E和4E区别素
3本书和几十本书
当然果园的大家可能无法领会...