作者 主题: 4e职业系统是一个进步!  (阅读 40915 次)

副标题: 为4e平反

离线 Sheepy

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4e职业系统是一个进步!
« 回帖 #70 于: 2009-03-20, 周五 07:38:11 »
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一般来说,自由的扮演是在GM剧本的掌控之内,试想GM准备N久的一场BOSS战,被说通的可能基本没有吧?
也不一定. PS:T 允許你用各種方式說服, BG2:SoA & ToB 都有多個遊說墜落頭目的擴充, 規摸都不細. 我覺得難提之一是 DM 需要花多少心思安排, 以及要在最後一刻之前滿足戰鬥狂的慾望... 而且這也意味著準備的東西有更多浪費.
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
  D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

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4e职业系统是一个进步!
« 回帖 #71 于: 2009-03-20, 周五 08:45:06 »
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一般来说,自由的扮演是在GM剧本的掌控之内,试想GM准备N久的一场BOSS战,被说通的可能基本没有吧?
也不一定. PS:T 允許你用各種方式說服, BG2:SoA & ToB 都有多個遊說墜落頭目的擴充, 規摸都不細. 我覺得難提之一是 DM 需要花多少心思安排, 以及要在最後一刻之前滿足戰鬥狂的慾望... 而且這也意味著準備的東西有更多浪費.
所以说到最后还是GM Rules咯。

其实如果是我,肯定会鼓励PC多用交涉的途径解决问题,潜行+CDG也是鼓励的,因为着重于安排剧情的我根本不可能像很多DM那样夜准备一场华丽的BOSS战啊!(被殴打)


/me 远目:“你们难道还没看穿软妹子们的画皮吗?”
« 上次编辑: 2009-03-20, 周五 08:53:13 由 JohnSmith »
Fiat justitia, et pereat mundus.

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4e职业系统是一个进步!
« 回帖 #72 于: 2009-03-20, 周五 09:03:07 »
如果GM准备了一个BOSS,很久,跑到BOSS战的时候PC还不想抽这个BOSS,是DM的失败

其实可恨人必有可怜之处,(暂时地)说服任何BOSS都是可能的……

对待PC只能引导……而非限制,如果你希望他们用暴力解决问题,就派一个人烧了他们的房子,奸了他们的妹子,喝光他们的伏特加,偷走他们的LOOT,如果PC还TM不和BOSS打,你TM就打他们真人去。

如果一个BOSS对PC在之前没造成实质上的冲突,损失,裂痕,仇恨,他们为什么要战掉这个人,就因为他是BOSS,可笑了。

反之,如果你不想PC如白痴一样横冲直闯,你就要让A教唆B和C开战,然后B在栽赃给PC,然后和A,C有三角关系的扶她D去给PC发任务调查A和C之间的奸情,最后还有神秘人E在中间和PC频繁发生小规模遭遇,以及蠢蠢欲动的触手势力F准备毁灭世界……

最后,把这些势力打PC都有比PC滥强总和值高1的无名加值。

真正的”自由度“是控制的结果,只有对自己的布局绝对有自信的强者(或新人)DM才敢于说”你们想干啥就干啥“,也只有对自己人物扮演十分清晰娴熟的PC才能在”想干啥就干啥的“自由度上跑出有意思的剧情……
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« 回帖 #73 于: 2009-03-20, 周五 09:04:38 »
敢偷喝我伏特加的人都要死!!!!!
[09:54] <Oicebot> 王小明掷出了1,差一点就打中了所罗门,所罗门开始反击!
[09:54] <Oicebot> 所罗门掷出了 1,摔倒在了王小明面前

离线 Dya

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« 回帖 #74 于: 2009-03-20, 周五 09:46:41 »
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如果GM准备了一个BOSS,很久,跑到BOSS战的时候PC还不想抽这个BOSS,是DM的失败

其实可恨人必有可怜之处,(暂时地)说服任何BOSS都是可能的……

对待PC只能引导……而非限制,如果你希望他们用暴力解决问题,就派一个人烧了他们的房子,奸了他们的妹子,喝光他们的伏特加,偷走他们的LOOT,如果PC还TM不和BOSS打,你TM就打他们真人去。

如果一个BOSS对PC在之前没造成实质上的冲突,损失,裂痕,仇恨,他们为什么要战掉这个人,就因为他是BOSS,可笑了。

反之,如果你不想PC如白痴一样横冲直闯,你就要让A教唆B和C开战,然后B在栽赃给PC,然后和A,C有三角关系的扶她D去给PC发任务调查A和C之间的奸情,最后还有神秘人E在中间和PC频繁发生小规模遭遇,以及蠢蠢欲动的触手势力F准备毁灭世界……

最后,把这些势力打PC都有比PC滥强总和值高1的无名加值。

真正的”自由度“是控制的结果,只有对自己的布局绝对有自信的强者(或新人)DM才敢于说”你们想干啥就干啥“,也只有对自己人物扮演十分清晰娴熟的PC才能在”想干啥就干啥的“自由度上跑出有意思的剧情……
+1

另外补充一点,如果在你团里的PC都很喜欢研究规则而不是剧情,那并不是规则的错。

是你的剧情对他们来说不如规则有趣,就这么简单。

另外至于所谓“平衡帮助扮演”这句话,我只能说争端分歧机才是最平衡的,建议采用进团。

当然,我不反对4E的职业体系比起3E有许多进步,但这可不是给你拿来RP的。
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

离线 叶兰舟

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« 回帖 #75 于: 2009-03-20, 周五 09:48:54 »
“适合扮演”又不仅仅是指战斗

战斗只是跑团中的一部分而已,更重要的是能让人感觉到的“世界的真实度”,以及让想象力能够更充分发挥的环境。在这两点上,至少就我所知,4E的处理并不能让我满意。

就像一个DM描述的屋子,在我闭目想象的时候,里面的桌椅,窗户,地毯,桌上的东西,墙上的装饰,乃至墙壁本身,都应该是属于可以用于扮演和战斗的,而不仅仅是“困难地形”和“掩蔽”。

当然对于纯粹的战斗爱好者而言,这的确没什么差别……
« 上次编辑: 2009-03-20, 周五 10:03:15 由 叶兰舟 »
文如心,心如意,意即行

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« 回帖 #76 于: 2009-03-20, 周五 09:53:59 »
/me  擦汗

我要去反思一下我的团到底有没有趣了,我的PC都在研究规则 :em005  
09:51:24 <九妃> 菊长就俩法术,瞧给折腾的- -b
09:51:44 <莉塔> 选了
09:51:49 <莉塔> 就是重雾
09:51:52 <真田尤利安> 结果是啥?
09:51:53 <莉塔> 还有触手
09:51:56 <真田尤利安> ……
09:52:07 <九妃> 。。。。
09:52:14 <真田尤利安> 就算不要DD也要触手……
09:53:48 * 莉塔 对真田尤利安说:DD是什么?
09:53:48 <真田尤利安> 不过也很有趣
09:54:02 <真田尤利安> Dimension Door
09:54:13 <真田尤利安> 保命用的
09:54:20 <真田尤利安> 不要命,要触手?
09:54:40 <莉塔> 好吧
09:55:09 <莉塔> 那就不要重雾了?
09:55:13 <真田尤利安> ……
09:55:13 <九妃> 。。。。

离线 Alanryan

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« 回帖 #77 于: 2009-03-20, 周五 10:05:11 »
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“适合扮演”又不仅仅是指战斗

战斗只是跑团中的一部分而已,更重要的是能让人感觉到的“世界的真实度”,以及让想象力能够更充分发挥的环境。在这两点上,至少就我所知,4E的处理并不能让我满意。

就像一个DM描述的屋子,在我闭目想象的时候,里面的桌椅,窗户,地毯,桌上的东西,墙上的装饰,乃至墙壁本身,都应该是属于可以用于扮演和战斗的,而不仅仅是“困难地形”和“掩蔽”。

当然对于纯粹的战斗爱好者而言,这的确没什么差别……
4E有利用环境战斗的规则……
而且4E没有半个字说沙发吊灯墙壁装饰都只是“掩蔽”和“困难地形”
« 上次编辑: 2009-03-20, 周五 10:06:17 由 Alanryan »
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司

离线 Sheepy

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« 回帖 #78 于: 2009-03-20, 周五 10:07:01 »
研究規則和 RP 是可以同時進行的, 只要分窗. 多工是現代人的必備技能呀.  :em001
« 上次编辑: 2009-03-20, 周五 10:07:23 由 Sheepy »
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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« 回帖 #79 于: 2009-03-20, 周五 10:08:42 »
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/me  擦汗

我要去反思一下我的团到底有没有趣了,我的PC都在研究规则 :em005
不会呀,研究规则书也是为了更好的了解世界背景及故事情节,不然仓促开团情节发展变得不伦不类或者挂羊头卖狗肉就糟糕了……

话说现在还没跑过有规则的Post团,期待能观摩后加入
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