作者 主题: 4e 一年 RP 感  (阅读 19188 次)

副标题: 跟 3e 比

离线 Sheepy

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4e 一年 RP 感
« 于: 2009-08-19, 周三 14:34:29 »
4e 由出版到現在, 已經超過一年了. 一開始, 很多人覺得 4e 不夠 RP.
現在, 超過一年.

法式放過, 魔竉養過, AP 法術書用過.
曾經認為法式能補完扮演魔法, 但在濫抄完法式 (並且放完) 之後, 發現還是有好大差距.

基本上, 我覺得, 4e 扮演, 整體的難度和自由度都提升了.



感覺上, 3e RP 主要是技能, 職能, 和法術在支持.

技能主要包括製作, 專業, 表演, 翻滾, 手上把戲.
職能有小德的動物和變身, 或者術法的魔寵.
法術就更多花樣了. Charm Person, Grease, Alter self, Calm Animal, Farie Fire, Obscuring Mist, Calm Emotions, Zone of Truth...

4e 在三方面都簡化了. 技能去掉了頭三項, 自由了, 但玩家做卡時也不會再思考角色的專業或表演能力.

動物只有遊俠有, 但魔竉擴充到全奧法而且不怕死. 小德的變身 nerf 了, 但靈能者和法師的隨意把戲卻可以無限使用.
這是很該贊的部份, 法師的無限法師之手, 無限鬼火鬼聲, 和無限把戲. 靈能者的無限心靈對話或遙距施力也一樣 (雖然五分鐘只能用一次! 那是別話了...). 小德的變身太傷心了, 你最好只變中型四腳動物...

法式我個人覺得是希望最大, 失望也最大的部份.
希望最大, 一來因為全民皆法 - 只要花專長, 二來因為使用上比要背誦的魔法自由.
失望最大, 一來因為礙於學習, 施法, 和素材的限制, 你真的不會隨便舉手就放, 二來效果受"對戰鬥沒用"的限制影響, 大大縮水了.

餘下的戰鬥法術需然部份都保留了, 但基本上除少數隨意例外之外都是每天, 而且分散到不同職業去. 例如迷惑去了詩人和靈能者, 法師沒分兒. 變身是原力系的專利.
每天才三四個, 如果是正常的團, 不一定會敢"浪費"在 RP 上, 不像 3e 中級以上時隨手放一二級法不心痛.

而遭遇太沒意思. 即使是法師的召喚, 也通常只能維持十二秒, 加個法珠十八秒.

總的而言, 雖然 4e 沒禁制扮演, 甚至在不少方面解除了限制, 但除了極少量隨意職能和專長外再也不提供規則上的引導或協助. 於是, 這對老手只有輕微影響, 但對不好此道的人而言也許就很容易迷失在戰戰戰中...

你覺得呢?
« 上次编辑: 2009-08-19, 周三 14:38:57 由 Sheepy »
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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« 回帖 #1 于: 2009-08-19, 周三 14:38:47 »
/ME 抢占沙发

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好了,下面的帖子都不要水了喔! :em003  
« 上次编辑: 2009-08-19, 周三 14:41:15 由 blas »
完结的团,不是一帆风顺,而是成功克服了种种困难。
(然而已经变成了蹬轮子社畜鼠)
—————
如今我是结团率120%的主持人啦!>//W//<

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« 回帖 #2 于: 2009-08-19, 周三 14:40:23 »
可恶...抢晚了...
4E还有可恶的一点是NPC很单调...

变身岂止是nerf...根本就是形同虚设...
« 上次编辑: 2009-08-19, 周三 14:42:33 由 aland »
As Divine Grace ┓( ̄▽  ̄)┏

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4e 一年 RP 感
« 回帖 #3 于: 2009-08-19, 周三 14:44:38 »
咩姐姐一针见血!法式的施法时间和威能的使用次数都是影响真正使用的大问题。。。
PS:4E对仰面泪目中的大德鲁伊阿兰德的影响是最大的!
« 上次编辑: 2009-08-19, 周三 14:46:12 由 star5490 »

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« 回帖 #4 于: 2009-08-19, 周三 14:45:21 »
与其说是变成某种动物不如说是近战/远程mode切换...
突然之间不知道放神马签名好了……
哦对了,我也是新人了!

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« 回帖 #5 于: 2009-08-19, 周三 14:50:49 »
持续时间和距离范围等数量级的大缩水,使得4E想浪漫起来难度比较高

离线 Ellesime

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« 回帖 #6 于: 2009-08-19, 周三 15:43:16 »
/me 刚刚开始带4e团,还没仔细研究过扩展,只能算是有非常少的经验吧。怎么说呢,基本上我觉得,不能说DND本身不鼓励扮演吧,但WOTC一直还是比较专注推销他的战棋系统的,所以3E和4E本身没有什么更多在扮演上的支持或不支持。不过3E比较专注于在魔法世界中模拟真实感,虽然有些费力不讨好,但是毕竟更容易让人取得感觉上的共识,相对而言,4E的一些设计更像是游戏而不是世界,虽然4E也因为这种设计方式得以逃避掉了3E时代后期无法解释其合理性的某些问题。

4E的技能重整合并一直是我比较中意的方面,解决了不少3E时代技能检定乐趣方面的问题。但换个角度说,这些改动最多只能算是DM房规程度的小调整,技能挑战的概念最多只能算个蹩脚的新手DM指导,实在不能说有什么出色的创意。对于扮演方面,取消了专家和手艺系列,我到觉得没什么大问题,毕竟这类技能在3E时代多数情况只是点缀,DM一定喜欢加回来的话,其实也很容易操作。

对于仪式的感觉我和小羊的类似,虽然号称所有人都可以学仪式似乎增加了自由度,但高昂的仪式花费实在让人很难提起烧钱的兴趣。仪式的施法时间和效果有时候也让人觉得哭笑不得,感觉上与其说是在法术的基础上『增加』了仪式,还不如说是为了让某些旧版本的特性招数不至于消失又不至于太OP,而强塞了这么个概念。

另外不得不提的还是战斗部分,和之前很多人宣传的感觉不同,我觉得4E每轮时间没什么变化,战斗轮数到是大大增加了,也意味着总体战斗时间增加了……极为有限的Power种类选择和几乎不存在的消耗品选择,使得4E战斗的策略性有了明显提高,选择性却比以前大大降低了。同样不得不提的和战斗难度有关的新人友好度方面,4E的确比3E更难做出废卡,但4E的战斗却对于每个职业要求都相当高。由于频繁地使用位置移动,buff范围和行动顺序调换等技巧,4E几乎要求所有职业都需要非常高的位置意识和配合意识。换句话说,3E和4E的战斗中,完全不懂的新手和经验丰富的老手的战力差距,其实都很大,而且4E还不存在『傻瓜型蛮子』这种入手级职业。

之所以还是不得不提战斗,是因为我一向觉得战斗是扮演的很重要的方面……而4E把战斗和非战斗剥离开的倾向很严重,虽然很难说是好是坏。

不过最后仍然要说,4E做的过于规范而没有激情……至少核心部分是这样的…………缺乏激情对DM而言,就很难有什么扮演向上的正面影响……
« 上次编辑: 2009-08-19, 周三 15:47:45 由 Ellesime »

线上 Alanryan

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« 回帖 #7 于: 2009-08-19, 周三 15:57:38 »
没有沙发,于是抢个地毯做吧
爱玩啥玩啥吧,很多东西都是个人爱好和看法罢了
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司

线上 Alanryan

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« 回帖 #8 于: 2009-08-19, 周三 15:59:55 »
ps:罗老师开MM2团吧
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离线 Sheepy

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« 回帖 #9 于: 2009-08-19, 周三 16:23:55 »
4e 戰鬥我同意是戰術要求提高了好多.

4e 最簡單的職業目前肯定是術士. 堆敏魅, 專長先取 Distant Advantage, 之後需要管的就是 1) 站後面 2) 選目標 3) 投骰
沒標記, 沒詛咒, 沒條件加傷, 不需要自己夾擊, 受傷了喊 Medic 就可以, 而且作為攻擊者很沾光.  :em001

至於戰鬥裡的扮演, 我覺得甚麼職業都一樣華麗.  :em003   
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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