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作者 主题: 是时候给4E盖棺定论了  (阅读 115158 次)

副标题:

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #90 于: 2012-05-07, 周一 12:56:42 »
4E的控制者这职位说实话特色不太鲜明...
尤其是那一堆单控人出现后己经说不出这职位倒底是干嘛的了...
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #91 于: 2012-05-07, 周一 13:01:20 »
引述: thant 于 2012-05-07, 周一 12:56:42
4E的控制者这职位说实话特色不太鲜明...
尤其是那一堆单控人出现后己经说不出这职位倒底是干嘛的了...
我自己覺得呢，控制者說穿了就是主動的防禦者，去到最後領防控的工作都是讓攻擊者能專心打怪。  :em006

我在網遊艾爾之光就是控制者的定位。組 RAID 時我主力是冰怪，鎖怪，定怪，以及 buff/debuff。我喜歡這樣站在後面看其他人打，他們也打得比較開心。我可以猛灌藥單人轟殺過去，你們不會打的通通給我企後面別礙事，但那感覺...很差。
« 上次编辑: 2012-05-07, 周一 13:12:22 由 Sheepy »
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #92 于: 2012-05-07, 周一 13:09:41 »
羊姐姐好霸气..
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M: I don't know how to put this to you, but trainspotters do have a certain reputation.
T: Which reputation are you thinking of?
M: Well... maybe for being a little bit dull?
T: I think you become involved to an extent that you ignore the real world outside. You come into your own little world and you have many people who join you in that, whether they're interested in mechanics, interested in the actual observations, interested in the operations. They all have their own little interest. But it means that we're committed to what we enjoy.
M: A little obsessive, then? You will admit to a little obsessive, would you?
T: I think obsessive, possibly, yes. Certainly not dull.

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #93 于: 2012-05-07, 周一 13:13:17 »
引述: Sheepy 于 2012-05-07, 周一 13:01:20
引述: thant 于 2012-05-07, 周一 12:56:42
4E的控制者这职位说实话特色不太鲜明...
尤其是那一堆单控人出现后己经说不出这职位倒底是干嘛的了...
我自己覺得呢，控制者說穿了就是主動的防禦者，去到最後領防控的工作都是讓攻擊者能專心打怪。  :em006

我在網遊艾爾之光就是控制者的定位。我有單刷所有副本的技術和裝備，但組 RAID 時我主力是冰怪，鎖怪，定怪，以及 buff/debuff。我喜歡這樣站在後面看其他人打，他們也打得比較開心。我可以用轟殺模式一個人灌藥過，你們不會打的通通給我企後面，但那感覺不像在組隊...
但是现在4E己经达到其他职位相应的DEBUFF和控制者是同级出甚至更早出的情况

说到这里我又要举这个例子了...

震慑击|Stunning Strike 游荡者攻击13
一次时间上拿捏得很准的攻击在关键的几秒中让你的对手只能无助地挥舞。
遭遇◆战技，武器
标准◆近战武器
前提： 你必须手持一把轻刃
目标： 一个生物
攻击： 敏捷vs.AC
命中： 1[W]+敏捷调整的伤害，且目标被震慑直到你的下一回合结束。

雷霆击|Thunder Crash 德鲁伊攻击13
一道突如其来的闪电震慑了你的敌人。
遭遇◆法器，原力
标准◆远程 5
目标： 一个生物
攻击： 感知vs. 强韧
命中： 此目标被震慑直到你的下一回合结束。

控的除了比攻的伤害低,那直接进入怪眼皮底下不安全的射程,更低的命中率,有什么不同么...

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #94 于: 2012-05-07, 周一 13:46:46 »
引述: thant 于 2012-05-07, 周一 13:13:17
但是现在4E己经达到其他职位相应的DEBUFF和控制者是同级出甚至更早出的情况
说到这里我又要举这个例子了...
震慑击|Stunning Strike 游荡者攻击13
命中： 1[W]+敏捷调整的伤害，且目标被震慑直到你的下一回合结束。

雷霆击|Thunder Crash 德鲁伊攻击13
命中： 此目标被震慑直到你的下一回合结束。
控的除了比攻的伤害低,那直接进入怪眼皮底下不安全的射程,更低的命中率,有什么不同么...
還有強大的目盲彈幕呢。就這些例子來看是攻比控能控。但整體而言控偏控攻偏攻。除了 debuff 外，控場也有 R20 1/2/3 人這種雜兵攻擊，地型效果如各種牆和遠距領域，善用時可以打散、阻隔敵人讓打擊者不用被圍。我和你和很多人都能車出反例的打擊控場卡，搞不好還能醫人，但我們恐怕不是大多數。
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #95 于: 2012-05-08, 周二 02:14:57 »
每次讨论得最火的就是1W伤害、2点属性之类的数据
我只想说，3E只是个3流战棋，4E只是个2.5流战棋罢了——如果你当它们是战棋的话
所以我个人从不把它们当成战棋玩
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Aa' i'sul nora lanne'lle
Aa' menle nauva calen ar' ta hwesta e' ale'quenle
Aa' menealle nauva calen ar' malta
Aa' lasser en lle coia orn n' omenta gurtha

Amin harmuva onalle e' cormamin
Amin khiluva lle a' gurtha ar' thar
Amin naa lle nai, a'maelamin
Cormamin niuve tenna' ta elea lle au'

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #96 于: 2012-05-08, 周二 03:18:52 »
確實，戰旗的意義在於雙方都可以往死里打，TRPG里至少有一半情況做不到。DM和PC本來就不平等，認真打的話死亡率太高了吧。

4E確實從理想角度是個要求大家每個人都認真點打架呢的遊戲，但是其實用起來不如本來就是比劃比劃裝個花架子的3R用起來舒服？反正我玩4E無論站在哪一方都認真不起來……越認真的係統我越認真不起來…………

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #97 于: 2012-05-08, 周二 06:29:53 »
3r用招的时候团里的还都自报法术名称，4e的时候投完攻击伤害两头记录效果在地图上标完结界之后所有人都想着赶紧下一个。。。wotc大概也觉得power名称已陷于硬憋状态了吧。

战棋dm最强~，遇到一个一直以为出20自动暴击dm。。。上15个斧头帮小弟每两轮出一个重击砍翻一个6级pc时偶才注意到问题。。。座下两个dm同时感叹：dm杀pc需要的不过是帷幕后淡淡一笑而已。
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #98 于: 2012-05-08, 周二 06:49:01 »
阿雪的签名是什么意思？看起来好邪恶的样子
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #99 于: 2012-05-08, 周二 08:38:27 »
说到4版的定论，只能说DM良莠不齐，遇到喜欢车PC的DM，管你什么版本都会让玩家觉得痛苦。
我的观点就是DM好=团好，如果PC觉得不爽，那么问题一定出在DM身上，和版本无关，除非双方有私人恩怨。。。
反正我个人觉得4版是很不错的，接触很多新人基本上教的很快，各种官方工具用的也很顺手，威能系统（不考虑那蛋疼的招式名称的话）清楚干净。
3版么我也试过跑，也就施法者可玩性强一点，其他职业无非就是各种嘴炮。
4版在职业上也有问题，不过只要有心，任何职业都可以玩出花样来。
就之前几位讨论的职业定位和威能相似度太高的问题来看，不妨转换下思路，至少现在4版系统没有逼迫一个需要控场能力的玩家职能选择一个职业。
近战组和神术（奥术）组都能干差不多的活，在车卡时打打扩展了选择范围。
至于属性差1点影响实力发挥的问题么，只能说DM没有严格按照规则放怪导致，因为标准怪物AC=怪物等级+14，三防=怪物等级+12。
如果每场战斗都出现等级超过PC2级的怪物，那么命中问题就会格外严重，反之的话10级战士攻击加值堆到15轻而易举，算上战优就是17，轻刃职业恐怕+20都有。
结论是问题出在DM身上，一开团就打定主意要车掉PC的团实在太多，败坏了4版的名声。
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