【5e】有关各职业的魔战士构筑讨论

[飓风蝙蝠]

这个主流意思是现在大多数人都是这么玩的吗？

因为我5E跑的少，所以不敢说是不是大多数人都是这么玩的，毕竟跑团终究是为了乐趣的消遣。圣诗术法战这个阵容搭配是桑特、剃刀等一群战力大佬总结出来的，属于比较刚朴和万能的体系，战力方面前中后期都不差，对于大部分情况都有解决手段。圣诗体系也是果园5E版区里老生常谈的东西了，几乎任何一个介绍圣骑或者诗人的帖子都会提到两者的联动效应，个人觉得，这种情况应该也能算是主流了吧。我个人的跑团体验是，如果不考虑极端特殊的情况（比如说扔了一大堆陷阱和锁，不带盗贼就去死的情况。或者一群低等级PC扒光了扔森林里荒野求生，不带游侠之类的就等着全体饿死什么的。）圣诗战法这个阵容算是很舒服了。（不过有的时候队友也会选一些自己更感兴趣的职业搭配比如圣邪僧法什么的，或者圣游蛮贼…………果然圣骑还是爹啊 ）

别，这锅我可背不起
所谓圣诗体系也不过是为了应对特定的环境，远称不上什么主流。诗术法哪个好就更不好说了。

诶？是我记错了吗？记得以前确实看到过一个帖子说最有效阵容就是圣诗法术+打手，更精确就是绿骑士、奶术、逸闻诗、法师+打手（然后战士最好，战锁最差什么的…………）。强调的是对于大部分环境都有对应解，就像是一个全科80的学生，因此比某些阵容部分100其他不及格要更稳一些之类的…………
话说既然圣诗和上面的都不是主流，那么现在5E的主流阵容搭配是什么呢？

5E的主流搭配是大家都玩自己想玩的职业
这就是这个规则的最优秀之处

然后被DM揍得抱头鼠窜才去思考配队问题么（趴），玩自己想玩的职业最后结果就是DM和PC一起不舒服，然后DM不得不花费大量精力时间去更改模组乃至于原创部分内容、遭遇来适应PC，PC则是需要面对因为自己兴趣使然的阵容以至于连削了又削的遭遇都打不过去的事情…………以上都是我个人亲身体验，所以我对于‘玩自己想玩的就是5E规则下的主流’这个观点持保留态度，因为我不觉得开局之前花时间商量配队合作，然后选出一个有效而刚朴的阵容会比团灭数次不得不回档要更难受，即使有人会在这个组队过程当中牺牲一部分游戏体验，也不会比光顾兴趣然后团扑了再后悔差吧。毕竟，只有活着才能继续体验后续的故事呢。（如果真的有什么能够兴趣使然还能轻松过关的模组，估计也只会是春游团了吧，不过这种……真的少呢，无论是PC还是DM…………）

说明你们的dm烂

哦，你开心就好。。。。

[Ophidia]

这个主流意思是现在大多数人都是这么玩的吗？

因为我5E跑的少，所以不敢说是不是大多数人都是这么玩的，毕竟跑团终究是为了乐趣的消遣。圣诗术法战这个阵容搭配是桑特、剃刀等一群战力大佬总结出来的，属于比较刚朴和万能的体系，战力方面前中后期都不差，对于大部分情况都有解决手段。圣诗体系也是果园5E版区里老生常谈的东西了，几乎任何一个介绍圣骑或者诗人的帖子都会提到两者的联动效应，个人觉得，这种情况应该也能算是主流了吧。我个人的跑团体验是，如果不考虑极端特殊的情况（比如说扔了一大堆陷阱和锁，不带盗贼就去死的情况。或者一群低等级PC扒光了扔森林里荒野求生，不带游侠之类的就等着全体饿死什么的。）圣诗战法这个阵容算是很舒服了。（不过有的时候队友也会选一些自己更感兴趣的职业搭配比如圣邪僧法什么的，或者圣游蛮贼…………果然圣骑还是爹啊 ）

别，这锅我可背不起
所谓圣诗体系也不过是为了应对特定的环境，远称不上什么主流。诗术法哪个好就更不好说了。

诶？是我记错了吗？记得以前确实看到过一个帖子说最有效阵容就是圣诗法术+打手，更精确就是绿骑士、奶术、逸闻诗、法师+打手（然后战士最好，战锁最差什么的…………）。强调的是对于大部分环境都有对应解，就像是一个全科80的学生，因此比某些阵容部分100其他不及格要更稳一些之类的…………
话说既然圣诗和上面的都不是主流，那么现在5E的主流阵容搭配是什么呢？

5E的主流搭配是大家都玩自己想玩的职业
这就是这个规则的最优秀之处

然后被DM揍得抱头鼠窜才去思考配队问题么（趴），玩自己想玩的职业最后结果就是DM和PC一起不舒服，然后DM不得不花费大量精力时间去更改模组乃至于原创部分内容、遭遇来适应PC，PC则是需要面对因为自己兴趣使然的阵容以至于连削了又削的遭遇都打不过去的事情…………以上都是我个人亲身体验，所以我对于‘玩自己想玩的就是5E规则下的主流’这个观点持保留态度，因为我不觉得开局之前花时间商量配队合作，然后选出一个有效而刚朴的阵容会比团灭数次不得不回档要更难受，即使有人会在这个组队过程当中牺牲一部分游戏体验，也不会比光顾兴趣然后团扑了再后悔差吧。毕竟，只有活着才能继续体验后续的故事呢。（如果真的有什么能够兴趣使然还能轻松过关的模组，估计也只会是春游团了吧，不过这种……真的少呢，无论是PC还是DM…………）

说明你们的dm烂

哦，你开心就好。。。。

你还是举个例子吧。我跑的团也不少了，也碰到过放高级怪准备虐待PC的DM，也碰到过纯粹是春游的DM，体验都挺好。其实我觉得5e平衡并不难吧，怪物HP减少一点，数值少那么一点，DC低一点，平衡就好了。
还有更改模组随机应变难道不是每个dm/kp/st/gm的基本素养吗）

[南村辉]

虽然我一直说写模组的时候不考虑DM的作者写不出好模组
但是连为了玩家调整都做不到的DM可能是最垃圾的DM了
我们都说DND是个大家一起玩的游戏，我更偏向他是个大家一起讲故事的游戏，但是不论哪种，其共同点是“所有人都是玩家”
DM不因为他的故事欲望而比PC更高贵，PC也不因为他们是主角而更耀眼。
但是不论如何，如果DM想要作为一名玩家去完成故事，就需要尊重自己和其他人一样作为玩家的身份。
如果PC确有十分想玩某一个职业而导致阵容搭配的确不合理的情况，而DM依然一意孤行不懂得如何降低一点难度来让故事完成的话
这样的人根本不配讲故事，按照非洲的习俗应该拿去炖吊子。

[南村辉]

说起一个本质问题，我认为DND可以有“较难的遭遇”，让玩家惊心动魄，瓦库瓦库，自以为自己躺在死亡线上徘徊那种那种。但是压根不应该存在一个会让PC团灭的战斗遭遇。如果一个团真的团灭了那么理由只有一个
一个很简单的理由
PC惹毛DM了。
犬死也是一个道理，仔细想想作为一个故事来说这个角色的退场究竟有没有意义，他的人物弧光是否已经完成，你就知道那些凭着战斗撕卡的遭遇是多么不合理了。
哪怕是老虚！也是在让学姐把魔法少女的设定交代完了之后才啃掉她的头的啊！同样大家一直在奶的卷残云东离第一部就没死。

[桑特]

虽然我一直说写模组的时候不考虑DM的作者写不出好模组
但是连为了玩家调整都做不到的DM可能是最垃圾的DM了
我们都说DND是个大家一起玩的游戏，我更偏向他是个大家一起讲故事的游戏，但是不论哪种，其共同点是“所有人都是玩家”
DM不因为他的故事欲望而比PC更高贵，PC也不因为他们是主角而更耀眼。
但是不论如何，如果DM想要作为一名玩家去完成故事，就需要尊重自己和其他人一样作为玩家的身份。
如果PC确有十分想玩某一个职业而导致阵容搭配的确不合理的情况，而DM依然一意孤行不懂得如何降低一点难度来让故事完成的话
这样的人根本不配讲故事，按照非洲的习俗应该拿去炖吊子。

那the gamers2里的凯文，AL以及PFS的一众DM怕不都要抓到非洲大草原去炖了。

[诺艾尔]

所以从远古时期（不）战牧就非常不适合打手了x
然而对于我的第一张卡是战牧还是想好好一直培养下去成一个想当打手的战牧
老老实实的以后当辅助用吧，虽然现在还是5级输出还算客观相比

[El3ven]

说起一个本质问题，我认为DND可以有“较难的遭遇”，让玩家惊心动魄，瓦库瓦库，自以为自己躺在死亡线上徘徊那种那种。但是压根不应该存在一个会让PC团灭的战斗遭遇。如果一个团真的团灭了那么理由只有一个
一个很简单的理由
PC惹毛DM了。
犬死也是一个道理，仔细想想作为一个故事来说这个角色的退场究竟有没有意义，他的人物弧光是否已经完成，你就知道那些凭着战斗撕卡的遭遇是多么不合理了。
哪怕是老虚！也是在让学姐把魔法少女的设定交代完了之后才啃掉她的头的啊！同样大家一直在奶的卷残云东离第一部就没死。

說到犬死我就想起Force Grey那個被麥爹一陷阱拍成肉醬的日精靈火球法師233

[南村辉]

虽然我一直说写模组的时候不考虑DM的作者写不出好模组
但是连为了玩家调整都做不到的DM可能是最垃圾的DM了
我们都说DND是个大家一起玩的游戏，我更偏向他是个大家一起讲故事的游戏，但是不论哪种，其共同点是“所有人都是玩家”
DM不因为他的故事欲望而比PC更高贵，PC也不因为他们是主角而更耀眼。
但是不论如何，如果DM想要作为一名玩家去完成故事，就需要尊重自己和其他人一样作为玩家的身份。
如果PC确有十分想玩某一个职业而导致阵容搭配的确不合理的情况，而DM依然一意孤行不懂得如何降低一点难度来让故事完成的话
这样的人根本不配讲故事，按照非洲的习俗应该拿去炖吊子。

那the gamers2里的凯文，AL以及PFS的一众DM怕不都要抓到非洲大草原去炖了。

The gamers2明显是DM被惹毛了，如果我的PC在我的团里背MM或者要求背刺书脊，对着平民放火球，在神殿上打炮，我可能做的比他过分。
Al不清楚，pfs我也没跑过，不过听说好像是个存天理灭人欲的东西，如果他们真的如同描述中最恶劣的情况，也就是“不允许DM有任何一点自主权，一旦PC脱离了模组就翻车”，那么我觉得这种东西也就是大肠刺身的级别。

[落雨随枫]

村辉你到底想说什么？

别的dm怎么带团怎么玩游戏和你有什么关系？你有什么立场去评判人家到底是大肠刺身还是应该被炖了？

[落雨随枫]

我说一下

过去我在鬼佬的论坛上看见了一个帖子。帖子说他明明已经提示了PC，他们将要面对的敌人很危险，但是没有对空能力，并且他也给了他的PC充分的准备时间。但是他的PC还是没有进行任何的冒险准备，直接莽上去怼了那个海怪。然后DM把他们团灭了，他的PC对此颇有怨言。

他或许追求的是一种硬核的冒险，玩家必须要竭尽自己的才智和扮演才能在这样的冒险中生存下来，但是他找错了对象。放在久远的2e，这种类型的冒险比比皆是，只是近代的电子游戏拉高了玩家的容忍阈值，现在已经很少有人去挑战一条命式的硬核冒险游戏了。

但这并不代表我认为这个DM他想要追求的东西是错的。是的，我就是认为DM有撕卡甚至团灭PC的权力，为了追求他想要的游戏效果或者是冒险——DM他也是玩家的一员，他凭什么要迁就PC来调整或者是削弱自己的怪物，在PC不能满足他乐趣的时候？