作者 主题: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士  (阅读 2279 次)

副标题: 看到最近关于法反以及群友讨论有感

离线 TheN

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 905
  • 苹果币: 0
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #20 于: 2023-04-04, 周二 10:51:58 »
巨人除了山丘巨人外其他的并不傻……
另外既然是巨人住的地下城,那门也该是为巨人设计的吧……
门确实是为巨人设计的。除了巨人之外的生物开门会很困难,但是不是不行。PC们掌握的开门手段很多,并且就算不开门的话,他们也可以直接在墙体上开洞绕过去。
除了山丘巨人之外的巨人确实不傻,但是施法者不多。不然我就得想办法解释为什么这个世界上的巨人中有那么多施法者了。(但是可以加点人类萨满和邪教徒施法者什么的,就是太弱,容易被不明AOE炸死,或者被游侠射死。)

离线 Alanryan

  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 7085
  • 苹果币: 2
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #21 于: 2023-04-04, 周二 11:00:57 »
巨人除了山丘巨人外其他的并不傻……
另外既然是巨人住的地下城,那门也该是为巨人设计的吧……
门确实是为巨人设计的。除了巨人之外的生物开门会很困难,但是不是不行。PC们掌握的开门手段很多,并且就算不开门的话,他们也可以直接在墙体上开洞绕过去。
除了山丘巨人之外的巨人确实不傻,但是施法者不多。不然我就得想办法解释为什么这个世界上的巨人中有那么多施法者了。(但是可以加点人类萨满和邪教徒施法者什么的,就是太弱,容易被不明AOE炸死,或者被游侠射死。)
呃,实际上巨人会符文魔法很正常……哪怕是山丘巨人和双头巨人也有一定比例的符文魔法施法者,石巨人这个比例非常高,而云巨人风暴巨人则全员施法者……
另外巨人手下带一些会施法的大哥布林啊之类的作为参谋也是常见桥段
我说门的意思是既然门是为巨人设计的就不应该有体大弱门这种情况
« 上次编辑: 2023-04-04, 周二 11:04:51 由 Alanryan »
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司

离线 TheN

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 905
  • 苹果币: 0
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #22 于: 2023-04-04, 周二 11:07:25 »
呃,实际上巨人会符文魔法很正常……哪怕是山丘巨人和双头巨人也有一定比例的符文魔法施法者,石巨人这个比例非常高,而云巨人风暴巨人则全员施法者……
另外巨人手下带一些会施法的大哥布林啊之类的作为参谋也是常见桥段
会施展符文魔法的巨人是个不错的主意,下次加上。(但是模组里完全没提相关的部分,基本上是把大部分巨人都当做麻瓜处理的。)
大哥布林什么的也容易被不明AOE炸死,或者被远程射死。(不如说低级施法怪的身板太脆弱了是个大问题。)

离线 lloooo

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 339
  • 苹果币: 0
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #23 于: 2023-04-04, 周二 11:29:30 »
额……如果是4个pc打巨人我不觉得火球造成的威胁有多大……哪怕是山巨人官方的推荐hp也是一百以上,而一发三环的火球期望值为28,4*28=112堪堪够收下一只山丘巨人(这还不算加血)而看你的说法队伍里有一位游侠和德鲁伊,正常情况下他们是无法放火球的。这种情况下我觉得只要场上有两只以上站位分散的巨人就足够给pc造成很大压力了不敢用火球了……毕竟没法子全部罩到。

而且就像我说的,巨人的投石最高范围为240尺,你完全可以风筝pc(。)最少+8的命中哪怕打劣势命中的概率也不小。

离线 TheN

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 905
  • 苹果币: 0
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #24 于: 2023-04-04, 周二 11:47:48 »
额……如果是4个pc打巨人我不觉得火球造成的威胁有多大……哪怕是山巨人官方的推荐hp也是一百以上,而一发三环的火球期望值为28,4*28=112堪堪够收下一只山丘巨人(这还不算加血)而看你的说法队伍里有一位游侠和德鲁伊,正常情况下他们是无法放火球的。这种情况下我觉得只要场上有两只以上站位分散的巨人就足够给pc造成很大压力了不敢用火球了……毕竟没法子全部罩到。

而且就像我说的,巨人的投石最高范围为240尺,你完全可以风筝pc(。)最少+8的命中哪怕打劣势命中的概率也不小。
确实试过超远程投掷,不过不知道是我手气问题还是PC AC太高了,劣势确实不容易打中。并且以巨人的性格,恐怕超远程攻击也只是暂时没办法赶到战场时的妥协手段,而不是真的会一直风筝吧。那也太不巨人了。(巨人不会觉得自己没办法在正面战斗中战胜一群小个子的,因此一有机会就往PC面前冲才是符合巨人性格的做法。)
而且巨人还有一个问题就是太容易吃控了。(敏捷豁免低,感知豁免也不高,虽然体质豁免爆高,但是PC明白这一点之后就不会放体质豁免的法术。比如蛛网术,可以稳定吃掉敏捷豁免不高的巨人一个动作,甚至如果巨人运气不好的话不止一个动作。)
环境也有这个问题,如果环境狭窄的话巨人就很容易聚集在一起吃控吃AOE,如果环境广阔又方便PC发挥自己的机动性优势,毕竟PC掌握的飞行能力可比巨人掌握的多得多。

离线 TheN

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 905
  • 苹果币: 0
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #25 于: 2023-04-04, 周二 12:04:37 »
我说门的意思是既然门是为巨人设计的就不应该有体大弱门这种情况
在巨人老家自然不是,但是巨人去进攻别的地方就是了……

离线 lloooo

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 339
  • 苹果币: 0
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #26 于: 2023-04-04, 周二 12:15:00 »
额……如果是4个pc打巨人我不觉得火球造成的威胁有多大……哪怕是山巨人官方的推荐hp也是一百以上,而一发三环的火球期望值为28,4*28=112堪堪够收下一只山丘巨人(这还不算加血)而看你的说法队伍里有一位游侠和德鲁伊,正常情况下他们是无法放火球的。这种情况下我觉得只要场上有两只以上站位分散的巨人就足够给pc造成很大压力了不敢用火球了……毕竟没法子全部罩到。

而且就像我说的,巨人的投石最高范围为240尺,你完全可以风筝pc(。)最少+8的命中哪怕打劣势命中的概率也不小。
确实试过超远程投掷,不过不知道是我手气问题还是PC AC太高了,劣势确实不容易打中。并且以巨人的性格,恐怕超远程攻击也只是暂时没办法赶到战场时的妥协手段,而不是真的会一直风筝吧。那也太不巨人了。(巨人不会觉得自己没办法在正面战斗中战胜一群小个子的,因此一有机会就往PC面前冲才是符合巨人性格的做法。)
而且巨人还有一个问题就是太容易吃控了。(敏捷豁免低,感知豁免也不高,虽然体质豁免爆高,但是PC明白这一点之后就不会放体质豁免的法术。比如蛛网术,可以稳定吃掉敏捷豁免不高的巨人一个动作,甚至如果巨人运气不好的话不止一个动作。)
环境也有这个问题,如果环境狭窄的话巨人就很容易聚集在一起吃控吃AOE,如果环境广阔又方便PC发挥自己的机动性优势,毕竟PC掌握的飞行能力可比巨人掌握的多得多。

唔……那我能问问你们pc的队伍组成和等级吗?按理说巨人其实挺难打的
至于豁免和命中那些我的建议是可以根据具体情况调高数值,一路砍瓜切菜对pc也没意思。
至于容易被控这点……我只能说如果你说的是蛛网术,dm是我我会选择顶着劣势来一发投石。花费一个动作去尝试解除一个束缚其实并不太划算,不如赌命中之后对面断专注。
地形狭隘的优劣同样明显。巨人集中了友军毅然,狭小房间里贸然aoe很容易罩住友军。
大地图对我来说不用太在意pc的机动性(。)pc再怎么飞60/240的远程攻击足够应付绝大多数麻烦。毕竟正常情况下没几个职业有在这之外的超远程攻击。而且巨人本身hp至少100以上,分散站位意味着pc无法aoe或群控只能一个一个单点,而巨人的血条显然是很难在节省资源的情况下快速点掉。我对巨人的认知就是这玩意配合大地图相当麻烦。
更改了蛛网术部分
另外注意巨人的体型是巨型,一个巨人所占的格子我印象里如果pc是1格那他们起码4格……这也影响了aoe能罩到的数量。
更深层次的加强,我觉得可以试试锁先攻和怪物套皮(。)
劇透 -   :
以及你说的这个模组,是skt吗(……)
« 上次编辑: 2023-04-04, 周二 12:39:47 由 lloooo »

离线 TheN

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 905
  • 苹果币: 0
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #27 于: 2023-04-04, 周二 12:34:26 »
唔……那我能问问你们pc的队伍组成和等级吗?按理说巨人其实挺难打的
至于豁免和命中那些我的建议是可以根据具体情况调高数值,一路砍瓜切菜对pc也没意思。
至于容易被控这点……我只能说如果你说的是蛛网术,dm是我我会选择顶着劣势来一发投石。在知道自己大概率过不了的情况下花费一个动作去尝试解除一个束缚其实很不划算,不如赌命中之后对面断专注
地形狭隘的优劣同样明显。巨人集中了友军毅然,狭小房间里贸然aoe很容易罩住友军。
大地图对我来说不用太在意pc的机动性(。)pc再怎么飞60/240的远程攻击足够应付绝大多数麻烦。毕竟正常情况下没几个职业有在这之外的超远程攻击。而且巨人本身hp至少100以上,分散站位意味着pc无法aoe只能一个一个单点,而巨人的血条显然是很难在节省资源的情况下快速点掉。我对巨人的认知就是这玩意配合大地图相当麻烦。
劇透 -   :
以及你说的这个模组,是skt吗(……)
没错,是skt,不然也没有哪个模组有这么多巨人了。PC们从五级开始打巨人,一直打到现在九级了,接下来还不确定他们要去哪。
队伍组成是吟游诗人,德鲁伊,游侠,法师,其中德鲁伊拿着一把+1月镰,吟游诗人会火球而且拿着一把聆听者七弦琴(修改版,没有目标的魅惑豁免劣势) ,法师拿着一本星卜编集,游侠拿着一把+3灵巧投掷回力镰刀(其实就是一把改了外形和伤害类型的+3回力匕首,我发这个是因为在一群日常双火球火墙变形等强力法术的施法者中游侠也想要有一点游戏体验)外加每天各一次的纠缠术、荆棘丛生和植物滋生。另外PC们还有一定数量的妖精尘,可以随时飞行。
PC确实很难快速降低巨人的HP,但是巨人也很难快速降低PC的HP,因为PC们避免伤害的手段太多了。而其它和巨人一起的杂兵又经常被一轮秒,导致经常只剩下三两个巨人慢慢追赶PC们,或者向PC们投掷经常不中的投石,然后巨人们又被PC们各种强控。

离线 lloooo

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 339
  • 苹果币: 0
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #28 于: 2023-04-04, 周二 12:54:48 »
唔……那我能问问你们pc的队伍组成和等级吗?按理说巨人其实挺难打的
至于豁免和命中那些我的建议是可以根据具体情况调高数值,一路砍瓜切菜对pc也没意思。
至于容易被控这点……我只能说如果你说的是蛛网术,dm是我我会选择顶着劣势来一发投石。在知道自己大概率过不了的情况下花费一个动作去尝试解除一个束缚其实很不划算,不如赌命中之后对面断专注
地形狭隘的优劣同样明显。巨人集中了友军毅然,狭小房间里贸然aoe很容易罩住友军。
大地图对我来说不用太在意pc的机动性(。)pc再怎么飞60/240的远程攻击足够应付绝大多数麻烦。毕竟正常情况下没几个职业有在这之外的超远程攻击。而且巨人本身hp至少100以上,分散站位意味着pc无法aoe只能一个一个单点,而巨人的血条显然是很难在节省资源的情况下快速点掉。我对巨人的认知就是这玩意配合大地图相当麻烦。
劇透 -   :
以及你说的这个模组,是skt吗(……)
没错,是skt,不然也没有哪个模组有这么多巨人了。PC们从五级开始打巨人,一直打到现在九级了,接下来还不确定他们要去哪。
队伍组成是吟游诗人,德鲁伊,游侠,法师,其中德鲁伊拿着一把+1月镰,吟游诗人会火球而且拿着一把聆听者七弦琴(修改版,没有目标的魅惑豁免劣势) ,法师拿着一本星卜编集,游侠拿着一把+3灵巧投掷回力镰刀(其实就是一把改了外形和伤害类型的+3回力匕首,我发这个是因为在一群日常双火球火墙变形等强力法术的施法者中游侠也想要有一点游戏体验)外加每天各一次的纠缠术、荆棘丛生和植物滋生。另外PC们还有一定数量的妖精尘,可以随时飞行。
PC确实很难快速降低巨人的HP,但是巨人也很难快速降低PC的HP,因为PC们避免伤害的手段太多了。而其它和巨人一起的杂兵又经常被一轮秒,导致经常只剩下三两个巨人慢慢追赶PC们,或者向PC们投掷经常不中的投石,然后巨人们又被PC们各种强控。
为什么在我印象里skt是一个战斗强度相当高很难打的模组……
9级确实战斗强度会缓解一些了但是我记得火球不会很好使啊?前期不是有段火巨人扎堆的地方?
t2正常情况下27buy开局pc的ac不会太高……诗人穿镶钉/法师法甲常驻ac一般在14~15,加护盾19~20(诗人嫖了的话),游侠穿半身板甲20敏ac是17,正常情况下+8命中哪怕劣势中的概率也不小。而且1环能随便用,但我记得skt t1就要求pc对抗兽人大军了?
一轮秒的杂兵我觉得同样可以用分散站位的方法解决,让杂兵没法被aoe包圆就行。
如果怕被对面一轮干完,你可以试试给每个怪都投掷单独的先攻,总有怪先攻在前面的。

离线 lloooo

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 339
  • 苹果币: 0
Re: 给5e战斗苦手DM的一点小贴士
« 回帖 #29 于: 2023-04-04, 周二 13:07:14 »
唔……那我能问问你们pc的队伍组成和等级吗?按理说巨人其实挺难打的
至于豁免和命中那些我的建议是可以根据具体情况调高数值,一路砍瓜切菜对pc也没意思。
至于容易被控这点……我只能说如果你说的是蛛网术,dm是我我会选择顶着劣势来一发投石。在知道自己大概率过不了的情况下花费一个动作去尝试解除一个束缚其实很不划算,不如赌命中之后对面断专注
地形狭隘的优劣同样明显。巨人集中了友军毅然,狭小房间里贸然aoe很容易罩住友军。
大地图对我来说不用太在意pc的机动性(。)pc再怎么飞60/240的远程攻击足够应付绝大多数麻烦。毕竟正常情况下没几个职业有在这之外的超远程攻击。而且巨人本身hp至少100以上,分散站位意味着pc无法aoe只能一个一个单点,而巨人的血条显然是很难在节省资源的情况下快速点掉。我对巨人的认知就是这玩意配合大地图相当麻烦。
劇透 -   :
以及你说的这个模组,是skt吗(……)
没错,是skt,不然也没有哪个模组有这么多巨人了。PC们从五级开始打巨人,一直打到现在九级了,接下来还不确定他们要去哪。
队伍组成是吟游诗人,德鲁伊,游侠,法师,其中德鲁伊拿着一把+1月镰,吟游诗人会火球而且拿着一把聆听者七弦琴(修改版,没有目标的魅惑豁免劣势) ,法师拿着一本星卜编集,游侠拿着一把+3灵巧投掷回力镰刀(其实就是一把改了外形和伤害类型的+3回力匕首,我发这个是因为在一群日常双火球火墙变形等强力法术的施法者中游侠也想要有一点游戏体验)外加每天各一次的纠缠术、荆棘丛生和植物滋生。另外PC们还有一定数量的妖精尘,可以随时飞行。
PC确实很难快速降低巨人的HP,但是巨人也很难快速降低PC的HP,因为PC们避免伤害的手段太多了。而其它和巨人一起的杂兵又经常被一轮秒,导致经常只剩下三两个巨人慢慢追赶PC们,或者向PC们投掷经常不中的投石,然后巨人们又被PC们各种强控。
为什么在我印象里skt是一个战斗强度相当高很难打的模组……
9级确实战斗强度会缓解一些了但是我记得火球不会很好使啊?前期不是有段火巨人扎堆的地方?
t2正常情况下27buy开局pc的ac不会太高……诗人穿镶钉/法师法甲常驻ac一般在14~15,加护盾19~20(诗人嫖了的话),游侠穿半身板甲20敏ac是17,正常情况下+8命中哪怕劣势中的概率也不小。而且1环能随便用,但我记得skt t1就要求pc对抗兽人大军了?
一轮秒的杂兵我觉得同样可以用分散站位的方法解决,让杂兵没法被aoe包圆就行。
如果怕被对面一轮干完,你可以试试给每个怪都投掷单独的先攻,总有怪先攻在前面的。
以及就我之前补充的,如果觉得战斗强度过低,你可以根据实际情况调整怪的强度如命中,ac,dc,豁免加值。或者极端一些给怪物增加新能力甚至套皮。同时锁定怪物的先攻位也是一种方法。
(以及巨人双打触及10尺命中+8一下3d8+5起步的伤害也不算低啊……正常bd不好减伤而是堆ac,是一直都被风筝了吗?)