好用的拓展法术越来越多了 奥法骑士的地位是否有所提高呢

[Alanryan]

跟时间轴完全无关，传抗不需要再放，因为传抗的豁免成功的结果没有被改变，改变的是掷骰结果而已
你连这都理解不了……

先说明，我没要跟你吵架，但如果你想吵架可以直说。
我继续基于你没有要吵架的想法来说明。

一切问题正好是时间轴。传抗的效果只有一次豁免，所以当该次豁免结束有结果时就该结束了，银光锐语是在有结果『之后』另开一次判定。
首先一个判定要成功或失败必定要有结果，传抗是把结果从失败改为成功，前提是该豁免要失败，这就是一种要有结果。
同理，银光锐语是把成功改为重骰一次D20并取低，前提是该结果要成功才能重骰，这是一种有结果后另开的判定。
传抗跟银光锐语的差别在于传抗的新判定没有过程，直接说死结果，而银光锐语需要走一个过程，但这过程是绝对劣势。

然而，这不改变两者都是基于『已经有的结果』而产生新判定，所以已经生效过的传抗自然不可能『再改变一个结果』
如果你无法理解这个，那我不知道是谁一点规则理解力和逻辑能力都没有……

传抗并不需要 【再】 改变一个结果
传抗并不是改变掷骰数字，而是直接将结果定为成功，让豁免结果与掷骰数字完全无关
银光不影响成功，只影响掷骰，被银光影响后，这仍是一个成功的结果，只是掷骰数字改变了，但掷骰数字已经和豁免结果完全无关了，所以这对传抗毫无影响
显而易见，传抗没有受到任何影响，结果没有改变，所以不需要【再】改变

把使用能力的前提当做自动触发条件的人就别谈论规则了

这里的问题跟楼上另一位的问题一样：
如果银光不改变结果，那骰辛酸的吗?那银光锐语在你们的理解下其实是超烂的法术才对?
无关乎是否有传抗，如果『银光不影响成功，只影响掷骰，被银光影响后，这仍是一个成功的结果，只是掷骰数字改变了，但掷骰数字已经和豁免结果完全无关了，所以这对传抗毫无影响』那他约等于没有效果不是吗?那这一大串讨论就可以回到我跟另一位的讨论上去了，我就不再复述了，那这里的结论就是：银光锐语能让对方多骰一次D20且取低，但没有任何意义。

其次，传抗当然有被改变，两者都是基于『结果』产生『新判定』，如果银光锐语基于结果开新判定不能改变结果那传抗也不该可以，但传抗可以，这不是因为他说『改为成功』，而是因为『可以改』所以才能改为成功，如果你连这点都没办法注意到从而没理解SA的说法本质上是一种时间回朔的话那也真的别来谈论规则了。

当然，这不妨碍你找人吵架。

我们假设银光没有漏掉那句话，即有加上“这可能使该豁免失败”这句，我一直是基于此讨论的
银光不改变结果是因为传抗剥离了豁免成功与否和掷骰的关系：传抗不改变掷骰结果，但强行规定豁免成功
如果没有传抗影响，则豁免结果是基于掷骰的，银光自然可以加以改变
所以你的回帖再一次显示出你对中文，英文，逻辑，规则语言都一窍不通

[RabbitKnight]

我們假設銀光沒有漏掉那句話，即有加上“這可能使該豁免失敗”這句，我一直是基於此討論的
銀光不改變結果是因為傳抗剝離了豁免成功與否和擲骰的關係：傳抗不改變擲骰結果，但強行規定豁免成功
如果沒有傳抗影響，則豁免結果是基於擲骰的，銀光自然可以加以改變
所以你的回帖再一次顯示出你對中文，英文，邏輯，規則語言都一竅不通

傳抗只說了把一次豁免失敗改為成功，確實不基於擲骰但已經有結果了，如果傳抗可以不斷延續到更多結果之後那就不是一次，那其實給一天一次還三次就都沒差了，反正開了一次就能把豁免都改為成功了。
這裡的重點我很前面就說了，必定要結束才有結果，所以傳抗也好銀光銳語也好發動的時間就標示著他做為對象的該次豁免已經結束了，然後基於效果以新結果取代。
所以你的回帖再一次顯示出你對中文，英文，邏輯，規則語言都一竅不通。

[TheN]

额，我们能结束这个话题吗？
我们已经在“不会开银光锐语”这个问题上达成共识了，那么它到底会对规则造成什么样的破坏就没什么大不了的了。反正不开就是没有。
反正都是设计师的问题，就不用硬给他们找补了。真想开这个法术的DM也肯定会用自己的理解。（当然他们的心脏也很大就是了。）

[Alanryan]

我们假设银光没有漏掉那句话，即有加上“这可能使该豁免失败”这句，我一直是基于此讨论的
银光不改变结果是因为传抗剥离了豁免成功与否和掷骰的关系：传抗不改变掷骰结果，但强行规定豁免成功
如果没有传抗影响，则豁免结果是基于掷骰的，银光自然可以加以改变
所以你的回帖再一次显示出你对中文，英文，逻辑，规则语言都一窍不通

传抗只说了把一次豁免失败改为成功，确实不基于掷骰但已经有结果了，如果传抗可以不断延续到更多结果之后那就不是一次，那其实给一天一次还三次就都没差了，反正开了一次就能把豁免都改为成功了。
这里的重点我很前面就说了，必定要结束才有结果，所以传抗也好银光锐语也好发动的时间就标示着他做为对象的该次豁免已经结束了，然后基于效果以新结果取代。
所以你的回帖再一次显示出你对中文，英文，逻辑，规则语言都一窍不通。

然而传抗并没有延续到更多结果，始终只是对一个效果进行的一次豁免而已，你改八万亿次骰子也是一个效果的一个豁免，只是你自己的可笑脑补臆想出了“更多的结果”“不同的检定”。你理解的银光其实是个复制咒语，然而只要眼睛没瞎就可以看出银光的文字叙述和复制咒语一点关系也没有，只是被你不断脑补接脑补最后脑补成一个产生新效果要求别人投新豁免的奇葩玩意儿
你说的越多，越暴露出你的规则理解力低下

[RabbitKnight]

我們假設銀光沒有漏掉那句話，即有加上“這可能使該豁免失敗”這句，我一直是基於此討論的
銀光不改變結果是因為傳抗剝離了豁免成功與否和擲骰的關係：傳抗不改變擲骰結果，但強行規定豁免成功
如果沒有傳抗影響，則豁免結果是基於擲骰的，銀光自然可以加以改變
所以你的回帖再一次顯示出你對中文，英文，邏輯，規則語言都一竅不通

傳抗只說了把一次豁免失敗改為成功，確實不基於擲骰但已經有結果了，如果傳抗可以不斷延續到更多結果之後那就不是一次，那其實給一天一次還三次就都沒差了，反正開了一次就能把豁免都改為成功了。
這裡的重點我很前面就說了，必定要結束才有結果，所以傳抗也好銀光銳語也好發動的時間就標示着他做為對象的該次豁免已經結束了，然後基於效果以新結果取代。
所以你的回帖再一次顯示出你對中文，英文，邏輯，規則語言都一竅不通。

然而傳抗並沒有延續到更多結果，始終只是對一個效果進行的一次豁免而已，你改八萬億次骰子也是一個效果的一個豁免，只是你自己的可笑腦補臆想出了“更多的結果”“不同的檢定”。你理解的銀光其實是個複製咒語，然而只要眼睛沒瞎就可以看出銀光的文字敘述和複製咒語一點關係也沒有，只是被你不斷腦補接腦補最後腦補成一個產生新效果要求別人投新豁免的奇葩玩意兒
你說的越多，越暴露出你的規則理解力低下

你說的完全沒錯，你只是依然沒理解『結束』或說『產生結果』這個時間點而已。
常規情況下就像你說的：改八萬億次骰子也是一個效果的一個豁免。
但傳抗跟銀光的時間點都是上一個判定『結束』後發動，所以既然沒有延續到更多效果，銀光改的就不是傳抗蓋掉的骰子，而是新的D20。
銀光發動後再發動傳抗那傳抗贏，反之則銀光贏，因為都是結束上一個判定後另啟判定，傳抗改的是上一顆骰子，是上一次判定的結果，也因為他改了結果而且成功了才有銀光銳語，而銀光銳語做的不是改變上一個判定而是另啟一個D20且要取低，否則他說劣勢就好了。

我完全沒有腦補，他的時機就寫得很清楚了『成功時』，而討論到這如果你還抓著那個無限循環說事只代表你完全沒理解那個例子是為什麼而產生。
你說的越多，越暴露出你的規則理解力低下以及找人討論不嘴兩句就不舒服的貧嘴個性，外加其他你嘗試加諸在別人身上但實際上卻貼在你自己身上的標籤。

[SumZan]

 你们要不要改去5e能力改骰六强锦标赛那个贴里吵，起码话题还跟贴名有点关系，奥法骑士做错了什么

[RabbitKnight]

你們要不要改去5e能力改骰六強錦標賽那個貼里吵，起碼話題還跟貼名有點關係，奧法騎士做錯了什麼

本來只是討論，誰知道來了個每回一次必要嘴兩句的人呢，反正說到這他還無法理解我能怎辦，也就這樣了。
他前面有一句說得很好：無所謂了他愛怎麼想就怎麼想吧，反正我又不會跟他跑團。尊重，祝福。

至少總比後面的嘴炮好的多。

[Alanryan]

你说的完全没错，你只是依然没理解『结束』或说『产生结果』这个时间点而已。
常规情况下就像你说的：改八万亿次骰子也是一个效果的一个豁免。
但传抗跟银光的时间点都是上一个判定『结束』后发动，所以既然没有延续到更多效果，银光改的就不是传抗盖掉的骰子，而是新的D20。
银光发动后再发动传抗那传抗赢，反之则银光赢，因为都是结束上一个判定后另启判定。

我完全没有脑补，他的时机就写得很清楚了『成功时』，而讨论到这如果你还抓着那个无限循环说事只代表你完全没理解那个例子是为什么而产生。
你说的越多，越暴露出你的规则理解力低下以及找人讨论不嘴两句就不舒服的贫嘴个性，外加其他你尝试加诸在别人身上但实际上却贴在你自己身上的标签。

真是可笑，根本不存在什么新的d20，你就愣要编出一个，然后还把这个你编出来的d20改了，还自己规定改了的结果会产生一个跟“之前已经结束了的效果”一样的效果，然后洋洋得意觉得自己发现了一个时间bug
然后你还觉得自己没有臆想
跟你说话让我回忆起跟shipiaozi说话的时光，你跟他一个样：脑补当真理，理解力低下

[RabbitKnight]

你說的完全沒錯，你只是依然沒理解『結束』或說『產生結果』這個時間點而已。
常規情況下就像你說的：改八萬億次骰子也是一個效果的一個豁免。
但傳抗跟銀光的時間點都是上一個判定『結束』后發動，所以既然沒有延續到更多效果，銀光改的就不是傳抗蓋掉的骰子，而是新的D20。
銀光發動后再發動傳抗那傳抗贏，反之則銀光贏，因為都是結束上一個判定后另啟判定。

我完全沒有腦補，他的時機就寫得很清楚了『成功時』，而討論到這如果你還抓着那個無限循環說事只代表你完全沒理解那個例子是為什麼而產生。
你說的越多，越暴露出你的規則理解力低下以及找人討論不嘴兩句就不舒服的貧嘴個性，外加其他你嘗試加諸在別人身上但實際上卻貼在你自己身上的標籤。

真是可笑，根本不存在什麼新的d20，你就愣要編出一個，然後還把這個你編出來的d20改了，還自己規定改了的結果會產生一個跟“之前已經結束了的效果”一樣的效果，然後洋洋得意覺得自己發現了一個時間bug
然後你還覺得自己沒有臆想
跟你說話讓我回憶起跟shipiaozi說話的時光，你跟他一個樣：腦補當真理，理解力低下

彼此彼此，連判定結束這種時間點都不會區分，也難怪你會看不出問題。
其他人都能看懂的就你一個人還當同一個判定，我也只能佩服佩服。
照你說法的判定那完全就不需要也不該用現在這種寫法。

自己看不懂就說別人腦補，那也是沒辦法。可能在你看來任何『結束』都不算結束，所以我們這對話永遠不會結束，所以你買東西碰上打折還能八折八折再八折，畢竟都是同個商品這八折當然能刷到吐，就算結帳了也不算結束嘛。

[Alanryan]

你说的完全没错，你只是依然没理解『结束』或说『产生结果』这个时间点而已。
常规情况下就像你说的：改八万亿次骰子也是一个效果的一个豁免。
但传抗跟银光的时间点都是上一个判定『结束』后发动，所以既然没有延续到更多效果，银光改的就不是传抗盖掉的骰子，而是新的D20。
银光发动后再发动传抗那传抗赢，反之则银光赢，因为都是结束上一个判定后另启判定。

我完全没有脑补，他的时机就写得很清楚了『成功时』，而讨论到这如果你还抓着那个无限循环说事只代表你完全没理解那个例子是为什么而产生。
你说的越多，越暴露出你的规则理解力低下以及找人讨论不嘴两句就不舒服的贫嘴个性，外加其他你尝试加诸在别人身上但实际上却贴在你自己身上的标签。

真是可笑，根本不存在什么新的d20，你就愣要编出一个，然后还把这个你编出来的d20改了，还自己规定改了的结果会产生一个跟“之前已经结束了的效果”一样的效果，然后洋洋得意觉得自己发现了一个时间bug
然后你还觉得自己没有臆想
跟你说话让我回忆起跟shipiaozi说话的时光，你跟他一个样：脑补当真理，理解力低下

彼此彼此，连判定结束这种时间点都不会区分，也难怪你会看不出问题。
其他人都能看懂的就你一个人还当同一个判定，我也只能佩服佩服。
照你说法的判定那完全就不需要也不该用现在这种写法。

自己看不懂就说别人脑补，那也是没办法。可能在你看来任何『结束』都不算结束，所以我们这对话永远不会结束，所以你买东西碰上打折还能八折八折再八折，毕竟都是同个商品这八折当然能刷到吐，就算结帐了也不算结束嘛。

八折刷到吐的恰巧是你自己这种扯淡判断方法，你连举例子都举了个用来嘲笑你自己的，这智力也是，只能说，你的人生就这样了