你喜歡/討厭 4e 嗎?

[Dya]

这次唯一稍微有点意思的是遭遇和经验的算法，在3r中我最讨厌和头大的就是这个部分。这次有了一个量化解决的好方法。不过这其实是2e的解决方法。纵观4e稍有趣点的东西，其实也是在挖2e时代的祖坟。

其实厚道地说，我觉得战士系在4E的改动算是好的。
CASTER系确实被改得非常之无聊。

战士上位了，但施法者下位了。最后导致的就是所有职业的平均化，和现在啥特点的结果。
原来的职业系统里战士虽然无聊些，但还可以选一下专长，或者作为初入门者进阶的门槛，帮助新手适应这个游戏。当然也可以为那些不怎么喜欢魔法的人，也是为那些希望简单豪爽游戏的人提供所需。而现在这些选择都已经消失了。这我就很不能忍～

施法者下位后显得很蠢。

不过我觉得仪式这个东西的概念还不错，一些法术要增加施法时间到非战斗才能使用也挺有味道。但你也不能一点战斗外法术都不留，跳大神这种活动一周跳一次我觉得也就差不多了……

还有仅仅为了平衡度把召唤系这个大头搞掉实在是可以理解不能原谅。

把PC和NPC分得太清楚的结果就是让人觉得除了自己全世界都是怪。  

[erwin]

其实等级划分就那么回事儿，本来淡化物品我也很期待，但我现在发现他们只是减少了物品种类而已。在不远的将来物品肯定又会回来，在接下来无休无止的扩展书中，必然会把许多老东西再挖出来炒一次冷饭。反正这帮人在3r的时候已经干过一次了。

[BobbyLiu]

仪式法有些能忍有些不能忍..我一直觉得silence现在施法时间1分钟很不能忍..

说句老实话，4e的很多改动都可以算作可以理解不能原谅的那种。施法者下位我是没觉得有啥不好。（还是那句话，大家妖魔化奥法者不是没有原因的。）至少，相对于整个4e的风格（提供一个游戏而非规则）是吻合的。

[Dya]

仪式法有些能忍有些不能忍..我一直觉得silence现在施法时间1分钟很不能忍..

说句老实话，4e的很多改动都可以算作可以理解不能原谅的那种。施法者下位我是没觉得有啥不好。（还是那句话，大家妖魔化奥法者不是没有原因的。）至少，相对于整个4e的风格（提供一个游戏而非规则）是吻合的。

即使有一些施法者很滥强。
这也不该成为施法者变成只会放冲击波和闪光弹的泡菜法师的理由……强不强我不关心，但这太无聊了……

其实提供游戏的是DM，规则永远只是规则而已。

当然4E我觉得完全可以不要DM的，大家随机决定遭遇和剧情和迷宫路线，再根据怪物的描述和位置来控制。
嗯，不需要DM的TRPG规则还是很强的






















战棋。

[donkey]

确实4E DMG里有说怎样不用DM跑团。

[erwin]

仪式法有些能忍有些不能忍..我一直觉得silence现在施法时间1分钟很不能忍..

说句老实话，4e的很多改动都可以算作可以理解不能原谅的那种。施法者下位我是没觉得有啥不好。（还是那句话，大家妖魔化奥法者不是没有原因的。）至少，相对于整个4e的风格（提供一个游戏而非规则）是吻合的。

即使有一些施法者很滥强。
这也不该成为施法者变成只会放冲击波和闪光弹的泡菜法师的理由……强不强我不关心，但这太无聊了……

其实提供游戏的是DM，规则永远只是规则而已。

当然4E我觉得完全可以不要DM的，大家随机决定遭遇和剧情和迷宫路线，再根据怪物的描述和位置来控制。
嗯，不需要DM的TRPG规则还是很强的。

所以他们自己搞了平台，让你每月付费上去玩～这也是为什么心急慌忙的推出4e的原因，而4e的许多设计明显也是为了这个平台。这就和让人囧～

仪式魔法其实就是以前那些施法时间超长的法术，本质没变，只是用另一个系统把它给保留下来了。但对一个东西搞两个系统是及其愚蠢的做法。  

[Dya]

仪式法有些能忍有些不能忍..我一直觉得silence现在施法时间1分钟很不能忍..

说句老实话，4e的很多改动都可以算作可以理解不能原谅的那种。施法者下位我是没觉得有啥不好。（还是那句话，大家妖魔化奥法者不是没有原因的。）至少，相对于整个4e的风格（提供一个游戏而非规则）是吻合的。

即使有一些施法者很滥强。
这也不该成为施法者变成只会放冲击波和闪光弹的泡菜法师的理由……强不强我不关心，但这太无聊了……

其实提供游戏的是DM，规则永远只是规则而已。

当然4E我觉得完全可以不要DM的，大家随机决定遭遇和剧情和迷宫路线，再根据怪物的描述和位置来控制。
嗯，不需要DM的TRPG规则还是很强的。

所以他们自己搞了平台，让你每月付费上去玩～这也是为什么心急慌忙的推出4e的原因，而4e的许多设计明显也是为了这个平台。这就和让人囧～

仪式魔法其实就是以前那些施法时间超长的法术，本质没变，只是用另一个系统把它给保留下来了。但对一个东西搞两个系统是及其愚蠢的做法。

其实仪式魔法中的一部分是以前那些看上去非战斗用其实用在战斗里比非战斗用还猛的法术……
又不好砍了，于是挪出来不给你在战斗中用了。
这其实倒还不错。

[Metatron]

仪式法有些能忍有些不能忍..我一直觉得silence现在施法时间1分钟很不能忍..

说句老实话，4e的很多改动都可以算作可以理解不能原谅的那种。施法者下位我是没觉得有啥不好。（还是那句话，大家妖魔化奥法者不是没有原因的。）至少，相对于整个4e的风格（提供一个游戏而非规则）是吻合的。

妖魔化奥法的理由不是很直观么……
而且，你这不是又把话题绕回：“你们这群奥法不过是因为选择变弱了而不满”上面了么？
说的就像是战系的“选择”变多了，所以其它方面的多样性自由度降低就是理所当然的了……
这不还是零和博弈么？

[Dya]

E。。我觉得私人团的事务还是……

[krw]

3版的施法者当然会有趣，3R PHB一共318页，法术相关的内容就占去一半，相比之下，非施法者无论从内容还是战力，都只能算是二等公民。在非施法者单调的映衬下，就显出施法者的有趣了。

其实4E wiz还是有不少控制系power的，不纯是轰轰轰……

召唤系和幻术系在扩展里肯定都会回来的-_-