作者 主题: 我的中国风——世界设定模糊概念(已冻结)  (阅读 9320 次)

副标题: 已冻结,供各位讨论。

离线 jedisun

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我的中国风——世界设定模糊概念(已冻结)
« 回帖 #20 于: 2009-06-29, 周一 12:17:17 »
从头做一套规则的话,最根本的还是决定你的世界运行的规则的数学模型,d10?d20?还是d金木水火土? 什么风格啊,特色系统啊都是基于这个骨架表现在玩家面前的。如果不先设计好一个底层架构的话,一切都是空谈

离线 trpgfan

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我的中国风——世界设定模糊概念(已冻结)
« 回帖 #21 于: 2009-06-29, 周一 12:39:29 »
这个设定面临着被推翻的危险了,倒不是因为Shinohara,而是我发现这种所谓中国风的游戏其实也就是套着中国包装的西方奇幻而已,除了一些本土化的名称之外,并没有什么文化内涵。

以前和别人在DND规则上设计过一个中国特色战役,也是因为上面的原因,玩了没几星期就废了。比如其中一个职业是模仿DND死灵法师和WOW术士设计的,主要能力就是死灵类法术,还添加了一个制作特殊物品的“夺魂”法术。与WOW的术士相似,可以抽取其他活物的魂魄制成“续命烛”,效果是放在濒死角色身上后可以每回合恢复1HP直至HP>0,可以被破坏。
这些设计看起来很有中国味,可是其实不过是换了个名字,续命烛=灵魂碎片(wow)。

能以规则引导(或限制)玩家的游戏方式,才能真正把游戏要表达的价值观念传达给玩家。而这正是中国风的难点所在。做不到这一点,就只能是中国皮、欧美心。
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离线 Bozar

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我的中国风——世界设定模糊概念(已冻结)
« 回帖 #22 于: 2009-06-29, 周一 13:13:43 »
我不知道lz有多少年跑团的经验,其实要想自己原创一套规则——无论是哪种风格——都需要大量的跑团经历作为基础吧……

离线 hanyi812

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我的中国风——世界设定模糊概念(已冻结)
« 回帖 #23 于: 2009-06-30, 周二 06:51:03 »
trpgfan
很感谢你们在这个论坛上给我的回复,感觉这里的朋友们很真诚。也很平易近人,大家都愿意拿出诚意来交谈。
我发了一个同样的帖子到龙堡,没想到冷嘲热讽后,没有一个人肯认真的了解一下我的想法,所以我以后不打算去那里了。

其实我发那个颠覆d20的帖子,就是因为我跟你有着共同的梦想----中国风。
对于彻底摆脱西方人发明的奇幻世界观这件事情,我认为,唯一的可能性只存在于采用另一套哲学,另一套看待世界的方式。我刚喝了点酒,希望后面的话,不要词不达意。
西方人对于职业的分类,绝对脱不了战士,魔法师,牧师的大框架,所有其他的所谓职业创新,基本上是这三个基本职业中抽取出来的要素的再组合。这三个职业再抽象一下,便是物理,攻击法术,防御法术。其实也就是物力和法术了。这两个概念的划分,是基于西方人自然和超自然这两个概念的界定。
我认为,如果我们想要做中国风,我们必须忘掉物理和法术这种划分,彻底忘掉。如果说世界是个蛋糕,三维的蛋糕,西方人已经在莫一个面上切了一刀,现在,轮到我们创作了,我们要把这刀切痕合上,找到另外一个面,切出我们自己的一刀。区分事物,我们可以有很多视点,我们要找到自己的切入点。

我自己想到的一种视角:
静,悍,勇,谋,迅。
静则守,一切与静止,保守相关联的事情,是静者所擅长的。从他自身的防御,到全体队友隐匿于草丛中的反侦查判定都和他的能力有关。
悍则实,一切与实质,质量,力道相关联的事情,是悍者所擅长的。从削铁如泥的劲道到队友生命垂危时的疗伤都是他的专长。
勇则进,一切与冲动,气焰,狂放相关联的事物,是勇者的领域。从敌死我亡的出招到六人小组迎战六百人战阵时的士气的维持,都归于勇者。
智则利,一切与精巧,智慧,变通相联系的事物,乃智者专长。从牵引敌招式的四两拨千斤到神兵利器的制造,都是智者所为。
迅则达,一切与多变,迅即,敏锐相关联的事物,是迅者的擅长。从敌招未至我先动的先发制人到小队急行军时速度的判定,都与迅者息息相关。

以上是我对我所见过的五种人类气质的归纳。这五种人可以做任何事情,自然超自然的。但特定的事,是他们一辈子也做不好的。如,和野兽角力,勇者一定输,和野鹿比速度静者赢不了,和醉匪斗狠逞勇悍者都未必行。讨价还价迅者谅他又急如闪电的思维速度却也讨不到便宜。等等。

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我的中国风——世界设定模糊概念(已冻结)
« 回帖 #24 于: 2009-06-30, 周二 09:35:21 »
你想的太多了……一个游戏系统最初步的事情,是你这个系统里的石头剪刀布是啥……

离线 AlbertNi

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我的中国风——世界设定模糊概念(已冻结)
« 回帖 #25 于: 2009-06-30, 周二 10:31:33 »
其实我觉得基础的判定基准(Mechanics)可以脱离平衡性设定(Data)...平衡性问题可以以后再patch...
« 上次编辑: 2009-06-30, 周二 10:32:01 由 AlbertNi »
突然之间不知道放神马签名好了……
哦对了,我也是新人了!

离线 jedisun

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我的中国风——世界设定模糊概念(已冻结)
« 回帖 #26 于: 2009-06-30, 周二 10:42:31 »
引用
trpgfan
很感谢你们在这个论坛上给我的回复,感觉这里的朋友们很真诚。也很平易近人,大家都愿意拿出诚意来交谈。
我发了一个同样的帖子到龙堡,没想到冷嘲热讽后,没有一个人肯认真的了解一下我的想法,所以我以后不打算去那里了。

其实我发那个颠覆d20的帖子,就是因为我跟你有着共同的梦想----中国风。
对于彻底摆脱西方人发明的奇幻世界观这件事情,我认为,唯一的可能性只存在于采用另一套哲学,另一套看待世界的方式。我刚喝了点酒,希望后面的话,不要词不达意。
西方人对于职业的分类,绝对脱不了战士,魔法师,牧师的大框架,所有其他的所谓职业创新,基本上是这三个基本职业中抽取出来的要素的再组合。这三个职业再抽象一下,便是物理,攻击法术,防御法术。其实也就是物力和法术了。这两个概念的划分,是基于西方人自然和超自然这两个概念的界定。
我认为,如果我们想要做中国风,我们必须忘掉物理和法术这种划分,彻底忘掉。如果说世界是个蛋糕,三维的蛋糕,西方人已经在莫一个面上切了一刀,现在,轮到我们创作了,我们要把这刀切痕合上,找到另外一个面,切出我们自己的一刀。区分事物,我们可以有很多视点,我们要找到自己的切入点。

我自己想到的一种视角:
静,悍,勇,谋,迅。
静则守,一切与静止,保守相关联的事情,是静者所擅长的。从他自身的防御,到全体队友隐匿于草丛中的反侦查判定都和他的能力有关。
悍则实,一切与实质,质量,力道相关联的事情,是悍者所擅长的。从削铁如泥的劲道到队友生命垂危时的疗伤都是他的专长。
勇则进,一切与冲动,气焰,狂放相关联的事物,是勇者的领域。从敌死我亡的出招到六人小组迎战六百人战阵时的士气的维持,都归于勇者。
智则利,一切与精巧,智慧,变通相联系的事物,乃智者专长。从牵引敌招式的四两拨千斤到神兵利器的制造,都是智者所为。
迅则达,一切与多变,迅即,敏锐相关联的事物,是迅者的擅长。从敌招未至我先动的先发制人到小队急行军时速度的判定,都与迅者息息相关。

以上是我对我所见过的五种人类气质的归纳。这五种人可以做任何事情,自然超自然的。但特定的事,是他们一辈子也做不好的。如,和野兽角力,勇者一定输,和野鹿比速度静者赢不了,和醉匪斗狠逞勇悍者都未必行。讨价还价迅者谅他又急如闪电的思维速度却也讨不到便宜。等等。
相信我,朋友,你决不是国内玩trpg中第一个想要做中国风并且想到一些点子的人,在龙堡大家看过了太多跟你一样的有热情有想法的玩家;有一位朋友甚至写了一本书(设定集)发到论坛上。但是设定党们的共同特点是空,空架子设定,没有基础,如LS姐姐所说:你的规则里,锤子剪子布是什么?
当然,如果只是想在现有规则之上做一个中国风的扩展战役(这个做法比较实在),那你需要做的就变成了如何以现有的规则表现出所谓的“中国风味”;但是问题又来了,如何能够保证你所提炼出的文化元素能够代表--至少在一定程度上代表中国文化?中国文化包含的内容太多太杂了,研究它是一个专门的领域,如果只是象征性的借用几个元素--如同罗伯特.乔丹做的那样(龙,阴阳两仪,筷子etc),我相信很难达到预期的目标。


另外,龙堡的这一贴你可以参考一下:http://www.cndkc.net/bbs/thread-31452-1-3.html

离线 trpgfan

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« 回帖 #27 于: 2009-06-30, 周二 12:39:14 »
引用
d10?d20?还是d金木水火土?
其实我在想有没有什么规则可以踢走骰子
貌似有一种“无骰游戏”,是科幻小说改的。

引用
很感谢你们在这个论坛上给我的回复,感觉这里的朋友们很真诚。也很平易近人,大家都愿意拿出诚意来交谈。
我发了一个同样的帖子到龙堡,没想到冷嘲热讽后,没有一个人肯认真的了解一下我的想法,所以我以后不打算去那里了。
我在龙堡看到了 :lol: ,龙堡的下水道好像出了点问题,我也很少去了。

赞同你这种重新设计规则的想法。因为中国人的“有机宇宙”观与西方的“机械宇宙”观存在很大的不同,所以套用规则就很不适宜。
我在想,中国风的属性检定之类不能像DND定下的力量、敏捷、智力之类完全写实。我甚至想这些直观属性可以忽略,以一种抽象的属性代替之。从这点看,你的创意很不错。
« 上次编辑: 2009-06-30, 周二 12:40:21 由 trpgfan »
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离线 jedisun

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« 回帖 #28 于: 2009-06-30, 周二 15:49:35 »
骰子只是一个比喻嘛,为了表现随机因素对世界的影响,骰子也好,抽签也好,俄罗斯轮盘也好,从本质上看没有区别。

你说的这个“无骰游戏”我比较迷惑,是换一种方式获取随机数呢,还是不靠虑随机因素?

离线 BobbyLiu

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我的中国风——世界设定模糊概念(已冻结)
« 回帖 #29 于: 2009-06-30, 周二 16:03:25 »
我不知道到底在说什么“无骰游戏”
不过大概是指口水团或者是那种给你一本书然后说“吃蓝色药丸转P5,吃红色药丸转P6”那种?